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Opossum

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21

Freitag, 24. April 2009, 13:39

Es wird Zeit, dass Subaru endlich seine Benzinmotoren (und zwar alle) überarbeitet. Im Vergleich mit anderen Herstellern sind die Motoren lahm (drehmoment-schwach) und verbrauchen relativ viel.
Die Allrad-Ausrede zur Rechtfertigung des Verbrauch und der Leistung kann man eigentlich kippen. Der Vergleich zwischen dem 1.5R und 1.5 RF ist eindrücklich. So beträgt der Unterschied beim Normverbrauch nur 0.2l. Das ist praktisch nichts. Auch bei den Fahrleistungen gibt es keinen merklichen Unterschied.
Der Vergleich zwischen der R- und RF-Version zeigt einerseits auf, dass das Subaru-Allradsystem sehr effizient arbeitet; andererseits wie ineffizient die Benzinmotoren sind.
Subaru hat in den letzten Jahren die Weiterentwicklung der Motoren etwas vernachlässigt, vielleicht weil man am Diesel arbeitete. Bei der Entwicklung kann halt ein kleiner Hersteller wie Subaru verständlicherweise nicht überall gleichzeitig arbeiten.

vonderAlb

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22

Freitag, 24. April 2009, 16:45

Zitat

Original von Opossum
. Im Vergleich mit anderen Herstellern sind die Motoren lahm (drehmoment-schwach) und verbrauchen relativ viel.

Aha, und mit welchen Modellen vergleichst du den Impreza?

Zitat

Original von Opossum
Der Vergleich zwischen dem 1.5R und 1.5 RF ist eindrücklich. So beträgt der Unterschied beim Normverbrauch nur 0.2l. Das ist praktisch nichts. Auch bei den Fahrleistungen gibt es keinen merklichen Unterschied.

Der Vergleich zwischen der R- und RF-Version zeigt einerseits auf, dass das Subaru-Allradsystem sehr effizient arbeitet; andererseits wie ineffizient die Benzinmotoren sind.

Ja was denn nun? Kein merklicher Unterschied zeigt aber wie ineffizient die Benzinmotoren sind? Häh :gruebel:

Zitat

Original von Opossum
Subaru hat in den letzten Jahren die Weiterentwicklung der Motoren etwas vernachlässigt, ....

Ja klar. die Motoren werden immer sparsamer bei fast gleicher Leistung aber dennoch besseren Abgaswerten, aber Subaru vernachlässigt die Weiterentwicklung.

Der neue Golf 1.6 BiFuel 102 PS 148 Nm/3800 U/min braucht im Benzinbetrieb 7,1 Liter
Chevrolet Lancetti SX 1.6 102 PS 150Nm/3600 U/min braucht ebenfalls 7,1 Liter
Der Impreza 1,5 RF 107 PS 142 Nm/3200 U/min braucht 7,3 Liter

Der Impreza hat 100 ccm weniger Hubraum dafür 5 PS mehr, geringfügig etwas weniger Drehmoment (kein Wunder bei weniger Hubraum) dafür aber bei niedrigeren Drehzahlen.
So und jetzt verargumentiere mir mal wieso du der Meinung bist das Subaru gegenüber der Konkurrenz schlechtere Motoren (lahm, hoher Verbrauch, drehmomentschwach) baut?

Subaru braucht keinen Vergleich mit der Konkurrenz scheuen. Seine Motoren sind auf gleichem Niveau mit VERGLEICHBAREN Konkurrenzmotoren.

Das einzige was ich Subaru ankreide ist der Getriebebau. Hier ist die Konkurrenz eindeutig besser.
Andreas

Subaru Outback 2.5i Sport MY18
Lexus SC430 MY06
Genesis GV60 Sport MY22

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »vonderAlb« (24. April 2009, 16:47)


Gerd

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23

Freitag, 24. April 2009, 20:42

Andreas, ich muss dir wieder mal zustimmen. Der Vorteil der Subaru-Sauger ist aber der, dass das max. Drehmoment früher als bei vergleichbaren Motoren zur Verfügung steht. Die Abstimmung ist, zumindest beim 1.5R und beim 2.0R mit 150 PS, auf eine druckvollere Mitte ausgelegt und legt nicht mehr so viel Wert auf Spitzenleistung obenraus. Das ist für deutsche Verkehrsverhältnisse optimal. Ausdrehen muss man so gut wie nie, aber in der Mitte (so um 3-4.000/min) ist genügend Saft vorhanden, sogar im LPG-Betrieb.

Beispiel:
Subaru 2.0R: 196 Nm bei 3.200/min
VW 2.0 FSI: 200 Nm bei 3.500/min

Und wer den FSI mal gefahren ist, weiss was ein lahmer Sauger ist... der Motor war eine komplette Fehlentwicklung, weil man einfach von dem vorhandenen TFSI den Turbo abgeschraubt hat und dann glaubte, man hätte einen guten Sauger. Gleiches ist schon beim Vorgänger, dem 1.8 20V, schief gegangen, der eine Billiglösung des 1.8 T (150 bis 225 PS, iirc) war.

Man darf nur nie den Fehler machen, einen Sauger mit einem Turbobenziner oder gar einem Turbodiesel vergleichen, die Charakteristika sind komplett unterschiedlich. Der Subaru 2.0R fühlt sich eigentlich erst bei höherem Autobahntempo so richtig wohl. Aber mit ausreichend Ladedruck kann man fast jede misslungene Basis aufhübschen, bei einem Sauger ist echtes Können gefragt.

Obwohl mir der Gedanke eines moderneren, sparsameren Subaru 1.5 Turbo mit ca. 130 bis 150 PS ebenfalls Appetit macht... :D

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24

Freitag, 24. April 2009, 21:38

Zitat

Original von DerAttila
ich hab mir jjetzt einen kia sorento bestellt, laut katalog um 35000. händlers letztes angebot: 19,900


:tschuess:

Taxidriver

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25

Freitag, 24. April 2009, 22:02

Subaru will der breiten Masse entsprechen und dies sehe ich als Fehler!

Jetzt kommen die Leute, die SUBARU nicht als Individualisten überzeugt...

... um mit den großen Pinkeln zu gehen reicht es einfach noch nicht!

"Schuster, bleib bei Deinen Leisten!"

Die Zeiten sind anscheinend vorbei, in denen Subaru mit einem guten Preis-/LEISTUNGSverhältnis
die Kundschaft wie Jäger/Bauern/Förster und eben leistungshungrige Individualisten anzieht...
wodurch will sich SUBARU denn bitteschön absetzen, wenn die Autos sowohl vom Design und vom Preis
angeglichen werden an die "Premium-Marken".


Lieber klein aber fein... und vielleicht den ein oder anderen Rallye-Erfolg! ;)

frank.k

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26

Freitag, 24. April 2009, 22:22

Offtopic - Lesen auf eigene Gefahr

Zitat

Original von lopinus

Zitat

Original von DerAttila
ich hab mir jetzt einen kia sorento bestellt, laut katalog um 35000. händlers letztes angebot: 19,900


:tschuess:


Hatte ich mir auch schon gedacht. Wer glaubt, mit einem Impreza verarbeitungstechnisch ins Klo gegriffen zu haben, darf bei einem Sorento keinen empfindlichen Magen haben. :P





@Attila
Wir sind gute Menschen. Nicht dass es nachher heisst, wir hätten dich nicht gewarnt. :umarm:

camper_RLP

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27

Samstag, 25. April 2009, 00:17

Hab mir jetzt mal den Papierberg rausgesucht der noch vom Autokauf letztes Jahr übrig geblieben ist:

Auswahlkriterium bei mir war:
- Neuwagen,
- mit LPG,
- vertretbare Kosten für Wartung / Inspektion
- altes Fz soll in zahlung genommen werden (Ford Focus 2.0 TDCI Sport)
- Vollgarantie min. 100.000 km im Angebot

Also erst mal alles rausgesucht was LPG ab Werk / Werksnah anbietet.

In die Auswahl kamen (regional bedingt wegen verfügbarer Händler): VW, Ford, KIA, Subaru
Endauswahl: Ford und Subaru -> Kia raus wegen unpassendem Model, VW raus wegen horrender Preise und Folgekosten

Also Angebote eingeholt (hab das vom LPG-Focus noch hier liegen):
Austattung entsprechend meinem jetzigen Impreza (also LPG, Sportaustattung, Xenon, Nebel, Sitzheizung, Rückfahrwarner, CD-Wechler mit MP3/ WMA Funktion, Tempomat)
Preis für den Focus 2,0l +Überführung+ 875 EUR Garantieverlängerung 3.+.4. Jahr /100.000 km macht alles in allem 31.340 EUR, Abzüglich Preis für Gebrauchten und Rabat. Endpreis zu Zahlen wäre gewesen 15.900 EUR

Dagegen der Subi: 25.490 EUR + LPG 2.500 EUR LPG + Überführung + Garantieverlängerung + Sondereinbauten (Sitzheizung, Rückfahrwarner)
29.000 EUR abzüglich gebrauchten waren es dann 15.950 EUr zu berappen.

Also unentschieden bei den Preisen, dann mußte der Rest ran:
Wartung /Inspektion (Richtwert laut Händler)
bei Subaru: 130 EUR /260 EUR
bei Ford: 200 EUR / 280 EUR

auch och kein Großer Unterschied, da Ford die Serviceinterwalle bei 20.000 km hat. Allerdings will Ford die LPG-Maschine schon bei 60.000 zum Überprüfung des Ventilspiels sehen. Die Gasanlage ist aber nicht Bestandteil der Garantieverlängerung weil sie extern eingebaut wird, Wartung der Gasanlage haben beide Fordhändler in der Gegend schon mal direkt abgelehnt, der Ümrüster sitzt aber in der nähe von Mainz...

Lieferzeit: Subaru 2-3 Wochen (waren 2) Ford 8-14 Wochen

Damit war dann geklärt welches Auto es werden würde.

Jetzt noch zu den Verbrauchsdaten:


SubaruFord
Leistung150 PS145 PS
Vebrauch kombi
Benzin8,4 l/100km7,1 l/100km
LPG10,8 l/100km10,4 l/100km
Gastank53l53l
Drehmoment196Nm/3200 U7min.185Nm/4500 U/min
V-Max196 km/h206 km/h


Also von den Fahrleistungenund Verbrauch her auf dem Papier kaum ein nennenswerter Unterschied. Ich bin soweit ganz zufrieden mit meinem Subaru, auch das neue Design gefällt mir persönlich ganz gut. einzigster Nachteil der mich etwas stört: der kaum vorhandenen Kofferaum wegen dem LPG-Tank, aber da ich 90 % der Zeit allein oderzu zweit unterwegs bin kann ichs verschmerzen, zur not wird halt die Rückbank umgelegt.
Verarbeitungsqualität ist akzeptabel (haptisch aber unterhalb von Ford), der Kunststoff vom Amaturenbrett ist nur sehr empfindlich gegen Kratzer, und der Bordcomputer ist ein Witz. Über alles gesehen bin ich aber zufrieden mit meinem aktuellen Subaru, und zum jetzigen Zeitpunkt würde ich mir den auch wieder holen, bzw. eventuell den Forester mit LPG.
Werkstatttechnisch hab ich auch kein Problem, jederzeit bemüht meine Wünsche zu erledigen.

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »camper_RLP« (25. April 2009, 00:18)


Opossum

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28

Samstag, 25. April 2009, 01:40

Zitat

Aha, und mit welchen Modellen vergleichst du den Impreza?

Ich beziehe mich nicht nur auf den Impreza.
Man kann verschiedene Modelle nehmen. Und man kann sich nicht immer auf dem Papier-Wert verlassen. Vergleichen kann ich persönlich mit dem Peugeot 307SW mit 2l. Dessen Fahrleistungen sind zumindest subjektiv deutlich besser als die eines 2l Imprezas, obwohl der 307 das grössere Auto ist.

Zitat

Ja was denn nun? Kein merklicher Unterschied zeigt aber wie ineffizient die Benzinmotoren sind? Häh

Einige Leute kritisieren bei Subaru (aktuell in diesem Forum) den Verbrauch und die Fahrleistungen. Diese Leute bekommen dann als Antwort: "Das ist halt mit dem Allrad so..." Das ist eine Ausrede.
Der Unterschied zwischen dem 1.5R und 1.5RF ist in Wirklichkeit sehr klein. Für den hohen Verbrauch ist nicht der Allrad schuld sondern die Motoren.

Zitat

So und jetzt verargumentiere mir mal wieso du der Meinung bist das Subaru gegenüber der Konkurrenz schlechtere Motoren (lahm, hoher Verbrauch, drehmomentschwach) baut?

Wenn man jetzt noch auf die Beschleunigungswerte der genannten Modelle schauen würde, beträgt der Unterschied wahrscheinlich etwa 2s von 0-100. Oder auch die Elastizitätswerte zb. 80-120...

Besonders auf steilen Strecken fühlen sich die Subaru-Motoren an als ob etwa 30PS fehlen würden.

Die Kritik ist immer die Selbe (egal ob in Zeitschriften oder von einigen Besitzern in diesem Forum). Ich habe nur diese Kritik aufgenommen, weil sie eben nicht selten zu hören ist und deshalb auch ernst genommen werden sollte.
Mir persönlich gefallen die Subaru-Motoren...

Zitat

Das einzige was ich Subaru ankreide ist der Getriebebau. Hier ist die Konkurrenz eindeutig besser.


Gut. Hier muss ich mir jetzt einen Fehler eingestehen. Ich habe immer nur von Motoren geschrieben obwohl ich zwar auch noch an Getriebe gedacht habe. Das tut mir leid.
Beim Getriebe ist es halt so, dass wenn die Übergänge nicht passen, die ganze Leistungs-Charakteristik versaut wird.

Dann sind wir uns ja insofern eigentlich einig, dass Nachholbedarf vorhanden ist.

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »Opossum« (25. April 2009, 01:41)


DerAttila

unregistriert

29

Samstag, 25. April 2009, 09:56

nochmal zu den händlern:

wir haben in der gegend 4 stück. der eine glänzte mit kommentaren, als ich ihm meinen altwagen in zahlung anbieten wollte wie:" die schleuder können sie so einem kannaken-händler anbieten für die neger, den will hier keiner mehr und ich stell mir auch keinen schrott auf den hof"

das war ein wörtliches zitat wohlgemerkt.

der nächste hatte genau ein fahrzeug am hof stehen und das war ein 2 liter impreza ohne gas. auf meine anfrage hin, dass ich einen 1,5er mit gas will, kam ca eine halbe stunde lang eine argumentation, dass es absolut keinen sinn machen würde und nur der 2 liter ohne gas was taugt. klar, der wollte den einen da verkaufen. der hatte aber schon 20000 km auf der uhr und er wollte knapp den listenpreis mit dem argument, dass die sich momentan so gut verkaufen, dass er nicht vom preis runter muss.

der dritte ist der, bei dem ich gekauft habe. sehr nett, sehr gutes verkaufsgespräch. ich war echt überrascht, wie gut ich da bedient wurde. vor allem wie seriös und ruhig der verkäufer war.
die offenbarung kam dann, als es um die damalige sache mit dem benzinverbrauch beim gasbetrieb ging. fehlinformationen noch und noch. als ich dann den verkäufer mit der aussage von herrn latus subaru deutschland konfrontierte, wars aus. keine antwort mehr, kein kommentar mehr.

der letzte händler ist hier vor ort, wo ich mit all meinen probemem hin fahre.
die senior-chefin weiss gerade mal, wo im laden die kasse steht. der senior-chef, steht egal in welcher situation mit verschränkten armen und zuckenden achseln rum. konktrete antworten auf konkrete fragen gibts nicht, es sind immer grobe schätzungen.
der mechanikermeister ist zwar sehr freundlich, aber egal was man mit ihm spricht, es geht immer auf diesen satz hinaus:" mit dem neuen diesel war ich neulich auf der autobahn. bei 220 kam der passat nicht vorbei. wir haben das geilste dieselauto der welt gebaut". dieser satz beendet JEDES gespräch, und wenn es nur um den rostigen auspuff geht.
einzig die juniorchefin ist wirklich engagiert, aber bei den bremsen, die sie im laden stehen hat, hat sie keine chance.


ich bezweifle ja nicht, dass subaru gute boxermotoren baut und erst recht nicht, dass der allrad spitze ist. auch sucht man sowas wie den wrx sti bei anderen herstellern vergeblich.

ABER:

subaru will mit dem neuen impreza neue wege gehen. sie wollen in der frontgetriebenen kompaktklasse mitspielen. und da vergleiche ich nun mal mit golf, astra, focus. die restlichen japaner, franzosen und italiener lass ich von vorn herein gleich aussen vor.

die händler erzählen mir wasvon einem vergleich zu 3er audi und 1er bmw.

weder gegen diese beiden noch gegen golf-astra-focus kann der impreza auch nir entfernt mithalten.

ich spreche da nicht von den technischen daten sondern allein schon vom gefühl im innenraum. von der haptik, der verarbeitung, der materialauswahl.

ich wollte aber keinen vw-opel-ford, ich wollte etwas für anspruchsvolle. und da wurde mir von allen seiten zum impreza empfohlen.

naja, schwamm drüber, die sache ist abgehakt.

wegen dem neuen:

ich bekomme im august nachwuchs. es werden zwillinge, ich hab schon einen kleinen sohn, der bei mir wohnt und noch zwei kinder bei der ersten frau. ich brauch also mindestens platz für drei kindersitze auf der rückbank.
zudem hab ich mir ein haus gekauft, wo bis mai schnee liegt. daher brauch ich einen allrad.
darüber hinaus ist mein arbeitgeber ca 300 km einfach entfernt, zu dem ich einmal die woche hin muss, daher lohnt jetzt kein lpg mehr, da in verbindung mit dem platzwunsch und allrad kaum was am markt erhältlich ist.

beste wahl ist ein suv. nur, wenn ich mir die preise von touareg, x5, q5, etc so ansehe, wird mir schlecht. es bleibt also nur ein fernost-import. hyundai ist qualitativ lange noch nicht auf der höhe, die anderen haben alle zu kleine fahrzeuge, es bleibt also nur der sorento.

ob ich mit dem glücklicher werde, zeigt die zukunft. ich hab nur leider keine andere wahl.

C35/45

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30

Samstag, 25. April 2009, 17:47

Vielleicht war ja nicht bloß der Subaru ein Griff ins Klo...- tschuldigung...

Angesichts deiner Situation war die Wahl des Fahrzeugs wohl eher der grundsätzliche Fehler?

Für Anspruchsvolle würde ich Bentley, Lexus, Maserati etc. empfehlen, aber keinen Impreza. Da scheint es grundsätzliche Mißverständnisse gegeben zu haben.

svxch

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31

Samstag, 25. April 2009, 18:31

Ich sage es mal so:

Du listest hier eine Menge auf, die Dir am Impreza nicht gefallen.

Wie hast Du das Auto gekauft? Mit verbundenen Augen?

Wenn ich in ein Auto sitze, weiss ich mind. sofort, ob es mir innen gar nicht, durchschnittlich oder sehr gut gefällt. Wenn es mir gar nicht gefällt, kaufe ich den auch nicht. Egal welche Marke und was der kostet.

Ich habe auch ein Kind. Wenn ich aus einer vorherigen Beziehung noch zwei hätte, die ich am Wochenende oder zu bestimmten Rythmen auch im Auto umherfahre plus noch Nachwuchs unterwegs ist, würde ich sicher keinen Impreza kaufen.

Ich sehe das wie C35/45: der Kauf des Imprezas für Deine Ansprüche war der grundsätzliche Fehler.

evo 9 gt rs

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32

Samstag, 25. April 2009, 20:05

Ich fahre einen 05 STI, der hat jetzt schon 90,000km runter, mit der Qualität des Subaru hatte ich noch nie Probleme, im Innenraum knattert nix und es fällt auch nix auseinander, bin super zufrieden mit dëm Subi.... =) =)
Jedoch mit dem Kundendienst von Subaru bin ich absolut auf Kriegsfuss, die verarschen die Kunden nach strich und Faden.......dies ist auch der grund das es Garantiert mein Letzter Subaru ist, den ich gekauft habe..... :heuler: :heuler:
Der Kia Sorento ist eine sehr gute wahl, Super Auto, und Top Qualität....... :D

Wälder

unregistriert

33

Sonntag, 26. April 2009, 09:59

meckern über Subaru

:heuler:Hallo zusammen

Mein erster Subaru MY 06 Impreza 160 Ps mit Lpg.
war ein Vorführwagen vom Händler hatte 15 tkm auf der Uhr.
Hat nun 90 tkm auf der Uhr .Pobleme keine =) =)
war ein Subarufan 8) 8) 8)

Dez08 kauf neues Auto Impreza 2.0com mit LPG. :D

Nach nun 4 Monaten bin ich auf der suche nach einem
anderen Auto ;( ;( ;(
1)
die Kiste hat 10tkm auf der Uhr und war schon 4 mal in der Werkstatt.
als erstes Kiste säuft wie ein V8 :heuler: durchschnitt 13-15 liter benzin
Gas noch mehr :heuler:
Händeleraussage: ist normal ist Allrad :heuler:
erst nach schriftlicher Anmahnug wurde neue Software instaliert.
und siehe da verbrauch normal.
2)scheinwerfer viel niedrig eingestellt.
Händelerausage :kan man nicht einstellen ;(
wieder schriftlich und plötzlich kan mans einstellen. :heuler:
3)Parksensoren absoluter alptraum schon 2 mal rep und schon wieder
ohne funktion.
4) eingebaute Standheizung (webasto funktioniert nur wenn über
5 Grad hat. hab schon aufgegeben.(vom Händler eingebaut)
5)Seit gestern Motorgeräusche hört sich nicht gut an
bin gespannt was der Händler dazu sagt.

schluß kein Neuwagen mehr von Subaru .

Beiträge: 1 337

Registrierungsdatum: 27. Juni 2006

Wohnort: Zürich

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34

Sonntag, 26. April 2009, 10:21

also ich habe meinen GT Turbo MY00 knapp 3 jahre und nie probleme bis auf nen klopfsensor der ersetzt wurde ;)

Andy_Sta

unregistriert

35

Sonntag, 26. April 2009, 10:52

RE: meckern über Subaru

Zitat

Original von Wälder
:heuler:Hallo zusammen

Mein erster Subaru MY 06 Impreza 160 Ps mit Lpg.
war ein Vorführwagen vom Händler hatte 15 tkm auf der Uhr.
Hat nun 90 tkm auf der Uhr .Pobleme keine =) =)
war ein Subarufan 8) 8) 8)

Dez08 kauf neues Auto Impreza 2.0com mit LPG. :D

Nach nun 4 Monaten bin ich auf der suche nach einem
anderen Auto ;( ;( ;(
1)
die Kiste hat 10tkm auf der Uhr und war schon 4 mal in der Werkstatt.
als erstes Kiste säuft wie ein V8 :heuler: durchschnitt 13-15 liter benzin
Gas noch mehr :heuler:
Händeleraussage: ist normal ist Allrad :heuler:
erst nach schriftlicher Anmahnug wurde neue Software instaliert.
und siehe da verbrauch normal.
2)scheinwerfer viel niedrig eingestellt.
Händelerausage :kan man nicht einstellen ;(
wieder schriftlich und plötzlich kan mans einstellen. :heuler:
3)Parksensoren absoluter alptraum schon 2 mal rep und schon wieder
ohne funktion.
4) eingebaute Standheizung (webasto funktioniert nur wenn über
5 Grad hat. hab schon aufgegeben.(vom Händler eingebaut)
5)Seit gestern Motorgeräusche hört sich nicht gut an
bin gespannt was der Händler dazu sagt.

schluß kein Neuwagen mehr von Subaru .


vllt solltest du mal den händler wechseln, nicht das auto... wenn man um alles erst streiten und drohen muss, dann stimmt meiner meinung nach was an dem händler nicht...

gruss
andy

Dieser Beitrag wurde bereits 2 mal editiert, zuletzt von »Andy_Sta« (26. April 2009, 11:08)


36

Sonntag, 26. April 2009, 10:53

evtl. sollte Subaru mal einigen Händlern auf die Füsse treten! Traurig was einige Händler veranstalten mit Kunden!

Nimodee

unregistriert

37

Sonntag, 26. April 2009, 11:17

RE: meckern über Subaru

Genau. Das hab ich mir auch gesagt. Mein Händler ist auch net so der Hit. Genauer. Er war mein Händler! Die kleine Servicewartung hat das ware Gesicht des Subi-Händler´s gezeigt!

Ich sehe es so: Bei Subaru-Händlern gibt es auch, ich sag mal von 10 Händlern 2 denen man kein Vertrauen schenken kann.

Bei VW so wie ich und meine Kumpels die Erfahrungen gemacht haben, von 10 Händlern 9 dennen nicht vertrauen kann!

Ich kauf mir jedenfalls kein Deutsches Auto mehr! Ich bin mit meinem MY 06er in ganzen Umfang zufrieden bis auf die LPG-Anlage. Das ist aber bloß eine Einstellungssache.

38

Sonntag, 26. April 2009, 14:35

also villeicht falsches auto,bei mir war erstes auto vw passat 1.8 turbo jedes 2 woche wekstadt besuch und immer 300,00 bis 400,00 euros reparatur kosten.dan habe mir mitsubishi carisma gekauft 1.8 125 ps GDI,auch nich so viele problemmen wie mit passat gehabt aber wen dan richtig teuer dan hatte ich die schnauze voll gehabt und dachte das alle autos nur zum reparieren da doch dann hab ich meiner subaru gefunden zufall natürlich tja gekauft und bis heute keine problemme immer spass beim fahren und sehr zuverlasig bin stolz besitzer von subaru impreza zu sein naja verbrauch ist wenig viel aber egal.

Ich würde auf deine stehle was anderes kaufen ich menie impreza ab 2.0 liter vielleicht hast du dan ruhe aber ist ja deine meninung kia ist naja jeder soll machen was er will aber subaru ist für mich zuverleslichen auto die es gib glaubt mir :anbet: