Subaru Community

Zitat von »Haddock«

Zürich Strassenabgaben

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Zitat von »Haddock«

Ich will kein Auto, das dauernd in der Garage steht.

Flüchtige Leser mögen bitte beachten, dass der schweizer Verfasser mit "Garage" das meint, was in Deuutschland eine "Werkstatt" ist. Und nicht den eigenen Autostelllpatz, was @Haddock: die deutsche Bedeutung ist.
(Könntest Du für den größeren Teil der deutschen Leser ggf. nach Kräften versuchen, mißverständliche Begriffe auch in der deutschen "Übersetzung" zu verwenden...?)

Hallo Haddock,

bei einem Subaru machst du normal nichts falsch. Welches Model dir zu empfehlen ist, ist nicht so einfach. Was du dir auf jeden Fall auch anschauen solltest ist ein Outback.
Ich würde mir überlegen ob ich auch mit dem Auto in den Urlaub fahren möchte, und mit zwei Kindern und viel Gepäck wäre ein Forester oder Outback die beste Wahl.
Ein Outback ist was Komfort, Laufruhe und entspanntes fahren angeht auf ganz hohem Niveau. Im Forester sitzt man etwas höher und kann noch entspannter einsteigen.
Ich würde an deiner Stelle eben mal die Modelle probefahren, und vergleichen.
Ich persönlich hatte mit noch keinem Modell probleme gehabt. Bin auch schon einen Forester Diesel der ersten Genaration gefahren (denen nachgesagt wird der Motor halte nicht)
und hatte über 250 000 km runter (mit Anhängerbetrieb im schweren Gelände) als ich ihn verkaufte.
Aktuell fahre ich als "Reisefahrzeug" einen MY2016 Outback Diesel Automatik und bin sehr zufrieden.
Was den AWD bei Subaru angeht kann ich nur sagen du wirst nach wie vor nichts besseres bei einem PKW finden.

Gruß
M.B.

Ich kann deine Gedanken gut nachvollziehen, das sind alles durchwegs vernünftige und gute Autos... Um es noch schwieriger zu machen, würde ich noch den Toyota RAV4 ins Feld führen, evtl. auch als Hybrid (gibt es aber auch als 2-Liter Automat).

Der neue Impreza ist ein rundum gelungenes Fahrzeug in meinen Augen, mit dem "Nachteil", dass es halt nur ein Kompakter ist und das Kofferraumvolumen für eine vierköpfige Familie bisweilen knapp werden könnte. Der Forester ist halt etwas hemdsärmliger, gerade auch die Geräuschkulisse ist nicht auf dem Niveau z.B. vom Outback - und es ist ein SUV, mit allen Vor- und Nachteilen, aber durch den RX kennst du das ja. Der Levorg hat eine vernünftige Grösse, aber der Motor sorgt für gespaltene Meinungen: Den einen ist er zu lahm und zu durstig, andere sind zufrieden. Der Outback ist sozusagen die Königsklasse des Komforts bei Subaru, er ist aber auch ein rechter Brocken - das muss man mögen.

Wenn dir Umweltschutz und/oder Zukunftssicherheit wichtig sind, musst du bedenken, dass der Impreza/XV 2.0 und der Levorg Benzindirekteinspritzer mit einem Partikelproblem sind. Da sie keinen Filter haben, ist nicht klar, wie deren langfristige Zukunftssicherheit bzgl. Umweltzonen/Fahrverboten etc. ist. Beim Levorg ist noch zu bedenken, dass er einen Turbo hat, was (evtl. nur theoretisch) anfälliger ist, als ein reiner Sauger. Allerdings sind hier bereits einige Fälle von Ölverdünnung bekannt.

Der Honda CR-V steht vor der Ablöse, ist demzufolge halt ein "altes" Fahrzeug, kann aber evtl. dadurch preislich interessant werden. Der RAV4 hat wie alle Toyotas einen hervorragenden Ruf bzgl. Zuverlässigkeit und die Hybrid-Version kommt auf ansehnliche Verbräuche. Ansonsten dürfte er gut mit Forester und CR-V vergleichbar sein.

Für mich persönlich spricht für den RAV4 speziell der Hybrid-Antrieb, für Subaru generell das hervorragende Eye-Sight System. Honda hat (für mich) keine speziellen Eigenschaften, sind aber sicherlich solide Fahrzeuge.

Geht es denn eigentlich um einen Gebrauchten oder oder einen Neuwagen?

Der Legacy ist die Basis für den Outback (jedenfalls, solange es ihn in der EU gab).
Da findest du die gleichen Motoren, sehr ähnliche Ausstattung usw.
Wenn du die Bodenfreiheit des Outback nicht brauchst, dann suche dir einen Legacy.
Ich fahre den Kombi MY2010 mit 2,5 Liter und CVT. Damit bin ich wunschlos glücklich.
Habe ihn als jungen Gebrauchten mit 90.000km und gut 3 Jahre alt beim Subaru-Händler gekauft.
Bei mir steht er viel in der Garage (deutsche Bedeutung), einmal im Jahr in der Werkstatt und wird ansonsten fast ausschließlich zum Reisen benutzt.

Familie mit 2 Kindern(8&10)
Zur Zeit bei mir vor der Haustüre: Legacy GT 2.5 exec. MY10(Familienauto), Levorg MY16(Geschäftswagen), Impreza GT MY95(Spassmobil)
Ich hatte aber auch schon den Legacy MY09 Diesel, STI`s MY05, WRX Sports Wagon, etc.

Für die Familie nehme ich am liebsten den Legacy GT. Ich fahre damit entspannt, Sitze bequem und habe trotz allem genügend Power(265PS/350Nm) unter der Haube.
Bisher ca.60000km auf der Uhr und absolut zuverlässsig. Einmal pro Jahr in die Werkstatt zum Service und basta.
Solange man den MY10 nicht tiefer legt, hat der ordentlich Bodenfreiheit....gugsch Du Fotos Fast schon ein Geländewagen.
Meine Frau liebt die Kiste
Stadt:ca.12l .....weitere Fahrten/Überland ca.10l

Der Levorg hat jetzt problemlose 40000km hinter sich. Fahrwerk top, Schaltung/Getriebe einwandfrei, Lenkrad/Innenausstattung geil, Motor...müsste mehr gehen...aber 170PS sind 170PS(ich bin aber ein Spinner ), mir wäre er zu klein für die Familie...
9.8l/100km

Gruss
fastdad.ch

Zitat von »Haddock«

War der Legacy-Motor besser als der Levorg?

Kommt drauf an, was man unter besser versteht. Sowohl der 2.0 (nur für Legacy, nicht Outback) als auch der 2.5 sind klassische Sauger mit Multipointeinspritzung: Relaltiv "sauber" und beinahe unkaputtbar. Beim 2.5 gibt's aber zwei Varianten: Vorfacelift (MY 2010 bis 2012): SOHC mit 167 PS, 229 Nm, Facelift (MY 2013 bis 2014): DOHC mit 173 PS, 235 Nm. Die Kraftentfaltung ist sehr gleichmässig und man kann sie recht sparsam bewegen. Meinen Legacy 2.0 fahre ich zwischen 6.8 (Tempomat Langstrecke) und 8.5 Litern (mehr Stadt), der 2.5er braucht geringfügig mehr. Du kannst auf Spritmonitor.de die Modelle mal etwas durchforsten.

Also ich persönlich würde ein 2.5er Multipointenspritzer ohne Turbo dem 1.6er Direkteinspritzer mit Turbo klar vorziehen.

Beim Outback gab's zusätzlich noch den 3.6 Liter H6. Der ist aber recht trinkfest und hat nur einen 5-Stufenautomat statt Lineartronic.

Die Bodenfreiheit des normalen Legacy beträgt bereits 150 mm, das ist mehr, als viele aktuelle Modelle heute haben. Auch der Levorg hat je nach Bereifung nur noch 130 bis 135 mm. Von daher ist evtl. ein Outback / XV nicht unbedingt nötig. Ich bin mit dem Legacy jedenfalls auf sizilianischen Berg- und Holperstrassen noch nie angestanden.

Bzgl. Ausstattung spielen sowohl beim Legacy als auch Outback vor allem "Swiss" und "Limited" eine Rolle auf dem Markt. Der "Swiss" hat eigentlich schon alles wichtige drin (Sitzheizung, Tempomat, el. Fahrersitz, 2-Zonen-Klima, je nach Jahr bereits Rückfahrkamera und USB. Beim "Limited" kommen Sachen wie Leder, Xenon, Memory-Sitze, Keyless, Navi und Schiebedach dazu.


Im direkten Vergleich zum Impreza/XV der gleichen Modelljahre ist ein Legacy/Outback klar eine Klasse höher angesiedelt, vor allem was Federungskomfort und Innengeräusch angeht. Ich empfand den XV, den ich damals gleich nach dem Legacy probegefahren bin, deutlich lauter und holpriger, aber natürlich immer noch erträglich.

Zitat

aber 170PS sind 170PS(ich bin aber ein Spinner

Meine Eltern fahren einen Legacy Kombi Model BR MY10.....also von der Karosserie her das gleiche Auto....aber mit 2l Motor 150PS/150NM
Selbstverständlich bin ich den schon gefahren, auch über weitere Strecken.
Für mich und auch für meine Frau ein absolutes no go
Der Motor ist dermassen lahm, hat null Power und dreht auch für einen 2l Sauger extrem langsam hoch
Von entspanntem fahren keine Spur ....auf der Landstrasse kurz überholen...vergiss es, oder komm mit Überschuss angeflogen....das Lineartronic will beim vollen durchdrücken des Gaspedals(Dorfausgang) einfach partout nicht runterschalten, dann schalte ich aber manuel an der Schaltwippe noch 2 Gänge runter...das Fahrwerk um Welten schlechter als das vom 2.5GT(ab Werk Bilstein Fahrwerk)....
GT hat zudem Keyless entry, Fahrersitz mit Memofunktion, Beifahrer elektrisch, Leder, Sitzheizung, Tempomat, Xenon, Schiebedach, Heizung für hinten, Rückfahrkamera mit grossem Bildschirm, Parksensoren hi. und vorne, etc.

Ich möchte Dir damit einfach sagen: Wenn der Legacy in Frage kommt, dann unbedingt mal einen Legacy in der schweizer Topversion 2.5 GT exec. probefahren
....auch den Levorg 1.6 Turbo, würde ich jedem 2, oder 2.5l Subaru ohne Turbo vorziehen..........und jetzt geh Probefahren

Der Outback ist das perfekte Familienauto,er hat Platz er ist hoch zum bequemen ein und aussteigen und man muss sich nicht so bücken wenn man die Kinder anschnallt,für Urlaube ist er sehr komfortabel ich will kein anderes Auto mehr,würde auch nach Leder schauen kleine Kinder können sehr sehr viel Dreck machen und die stoffbezüge sind schnell hin Leder ist hart im nehmen.

Zitat von »imprezagt«

aber mit 2l Motor 150PS/150NM

Für's Protokoll: Der 2-Liter hat 196 Nm

Zitat von »imprezagt«

Der Motor ist dermassen lahm, hat null Power und dreht auch für einen 2l Sauger extrem langsam hoch
Von entspanntem fahren keine Spur

So unterschiedlich können die Meinungen sein. Ich finde ihn absolut ausreichend motorisiert, auch regelmässige Fahrten nach Sizilien über italienische Bergzüge waren sehr angenehm. Aber vielleicht hatte der Motor deiner Eltern ja wirklich nur 150 Nm
Aber klar, wenn man einen GT fährt und sich selbst als Spinner bezeichnet, glaube ich gerne, dass man mit dem 2-Liter nicht glücklich wird

Da Haddock aber mit dem CR-V sehr zufrieden war und es diesen als Benziner auch nur maximal mit einem 155-PS 2-Liter gibt, dürfte er damit wohl auskommen.

Sollte die Wahl auf den Outback fallen, stellt sich die Frage auch gar nicht, dort gibt's ja nur den 2.5er und beim Vorfacelift noch den 3.6er.

Zitat

Für's Protokoll: Der 2-Liter hat 196 Nm

Da hast Du natürlich recht....46NM unterschlagen
....das 2l und 2.5l Subaru ohne Turbo extrem zäh beschleunigen, kenne ich nicht nur vom Legacy meiner Eltern
Es geht mir auch nicht um: der längste, der dickste, der schnellste mit den meisten PS
Mit genügend Leistung und Drehmoment fährt es sich viel entspannter.....versuch es einmal und Du wirst staunen

So ein Hybrid RX400h hat im übrigen einen Berg an Drehmoment

Ich kann auch guten Gewissens den Outback empfehen. Der 2.5er Sauger ist kräftig genug und hält lange - wie auch die ganze Kiste bei guter Pflege. Problem ist bei Subaru eher, dass gute Gebrauchte selten zu finden und die Werkstätten etwas dünn verteilt sind. Fairerweise muss man auch sagen, dass der CRV von Honda über die Jahre immer besser geworden ist. In der Preisklasse wüde ich nicht nur nach Marke und Modell schauen - sondern mir den Blick für zwei oder drei Modelle offenhalten - und dann ein gutes Angebot annehmen. Viel Glück dabei!

Moin Zusammen,

ganz ehrlich? Wer einen Lexus RX vom Platzangebot her kennt und schätzt, kann als Alternative nur einen Outback nehmen. Der FB25 ist bei planmässiger Wartung ein robuster, zuverlässiger und langlebiger Motor ohne "Problemkomponenten" wie DI und Turbo
ich schliesse mich da meinem Vorredner an:

Zitat von »Silver007«

Ich kann auch guten Gewissens den Outback empfehen. Der 2.5er Sauger ist kräftig genug und hält lange - wie auch die ganze Kiste bei guter Pflege. Problem ist bei Subaru eher, dass gute Gebrauchte selten zu finden und die Werkstätten etwas dünn verteilt sind

Die Allradantriebe von Lexus können Subaru genauso wenig das Wasser reichen wie der eines aktuellen RAV4 (nicht zu verwechseln mit den alten ACA20/21 und ZCA25/26) und sorry, der Honda CR-V hat m.E. den besch.... Allradantrieb den ich kenne wenn's rutschig wird, da ist ja selbst der vom aktuellen Toyo RAV4 noch toll - und das will was heissen. In der Kompakt-Klasse ist der Allradantrieb Suzi Vitara um Klassen besser....

Zitat

dass gute Gebrauchte selten zu finden und die Werkstätten etwas dünn verteilt sind

@Haddock: wohnt in der Schweiz und bei uns gibt es gebrauchte Subaru`s und Subaru Werkstätten wie Sand am Meer