Subaru Community

Wobei Volvo auch nicht unbedingt gut läuft. Die wurden ja vor Jahren schon bei den Stückzahlen von Porsche überholt.

Das Werk in Japan hat seine Vorstellungen ja neulich in der Powerpoint-Präsentation "2012-2015" zum Ausdruck gebracht:

unter anderem in Amerika wollen sie wachsen. Da sind sie ja offensichtlich ganz gut aufgestellt, was Preise und Fahrzeuge angeht.

in Europa wollen sie ja stückzahlenmäßig auf dem jetzigen Level bleiben. Da der Trend in Richtung kleinere SUV geht, haben sie ja mit dem XV, preislich und auch fahrzeugmäßig (optisch)
eine gute Vorlage gegeben.

Wenn dann mit dem Tourer demnächst noch ein nicht zu großer Van kommt, sind sie in noch einem starken Segment drin.

Ich denke, für die Größe des Herstellers, hat das Werk da schon einen ganz guten und realistischen Ansatz gewählt.
Es ist auf jeden Fall (zumindest für meinen Geschmack) eine fokussierte und realistische Strategie, und kein Sich-Verzetteln.
Da hilft es sicher auch, wenn man klein und spezialisiert ist.

"The engine was the EJ 2.2L, common to the Legacy and Impreza of that era, with two additional cylinders for 3.3L.":
http://www.curbsideclassic.com/curbside-classics-asian/curbside-classic-subaru-svx-a-price-point-too-far/

Sollte Subaru nun auch mit den neuen 1.6 machen.
Wie einst bei dem SVX zwei Zylinder dazu und man hat ein downsize H6 womit man den heutigen 167 PS 2.5 ablösen kann.
Muss in den USA mit 200 oder 225 PS doch ein Renner sein, oder?

Dazu noch ein neuen 7- oder 8-AT womit man den alten 4- und 5-AT "abwracken" kann die auch die Nm der Diesel
- auch ein H6 3.0 Liter - verkraften kann und die denn auch in jedes Modell einbauen, nicht nur Legacy/Outback, aber auch BRZ,
Impreza, Forester und XV.

Aber ob die Japaner da "den guts" zu haben?
Fürchte das das ein "keep on dreaming story" ist bei den Überkonservativen Japaner von Subaru.

Ein H6 2.4 da wo z.B. BMW diese Gattung im kleineren Modelle wie die 1-er und 3-er verlässt, damit underscheidet man sich als
kleinen Autohersteller und schaft damit vielleicht die eigene kleine Niche womit man Punkten kann.

Anders denken und tun wie die Anderen; ist das nicht was Apple in die letzten fünf Jahren groß gemacht hat?

Naja die Kritik am Innenraum würde ich etwas relativieren. Den Leuten, die sich überhaupt beim Autokauf ernsthaft mit Subaru beschäftigen, ist das wohl eher zweitrangig. Der Subaru-Nischenkunde will eher Zuverlässigkeit, anstatt seine chromumrandeten, LED-beleuchteten und in Edel-Kunststoff eingefassten Super-Schnickschnack-Elektronik-Tasten mitsamt Auto drumherum aller paar Wochen wegen irgendeinem neuen Problem in die Werkstatt zu schieben.

Subaru hat nur eine Chance in Europa: die Nische für die Individualisten und besonderen Anforderungen zu besetzen. Und Individualisten wollen nunmal nicht das Auto, was so ähnlich wie die Massenprodukte ist.
Da war z.B. der Designwechsel beim Legacy/Outback hin zum 08/15 Opel-BMW-Verschnitt totales Gift, wie sich jetzt in den Verkaufszahlen zeigt. Und auch der Trezia hat ggü. dem Justy etwas an Orginalität verloren.

Also fährt man in Friedberg beim Forester verschreckt die Schiene: "bloß nix ändern, nicht dass dort die Zahlen auch noch abrutschen". Heraus kommt biedere inhaltslose Fernsehwerbung und mangelnder Mut zur Überarbeitung der Ausstattungslinien. Es ist so nur eine Frage der Zeit, bis auch hier die Zahlen under die Schmerzgrenze absacken.

Angesichts der Verkaufszahlen ist es aber mehr als an der Zeit, eine Bestandsaufnahme zu machen, was dem Kunden geboten wird, was dem potentiellen Käuferkreis (und das sind eben niemals die Golf/Passat/BMW Fahrer!) angeboten werden kann und wie man sich den Herausforderungen der nächsten Jahre stellen will.

Man muss nicht jeden neuen Schnickschnack anbieten, nur weil die Konkurrenz das hat. Manche (so wie ich) finden z.B. zu viel Elektronik und Assistenten eher bevormundend als hilfreich.
Subaru braucht aber Alleinstellungsmerkmale, die über "Boxer mit Allrad" hinausgehen. Das CVT z.B. müsste viel mehr herausgehoben und gepushed werden.

Zitat von »redguy«

[...]
Subaru braucht aber Alleinstellungsmerkmale, die über "Boxer mit Allrad" hinausgehen. Das CVT z.B. müsste viel mehr herausgehoben und gepushed werden.

Da gebe ich Dir 100% Recht ...

Aber das CVT muss zwingend auch für den Diesel verfügbar sein, es gibt recht viele Leute aus meinem Bekanntenkreis die ähnlich wie ich einen Wohnwagen/ANhänger ziehen müssen.

Da wäre eine Automatik für den Diesel mehr als angebracht.

Für mich wäre das CVT ein Grund den Forri früher gegen ein neues Modell auszutauschen als gedacht.

Also Subaru her mit dem CVT für den Diesel !

Das es ein schwaches Bild ist,
das Subaru nicht in der Lage ist, ein Automatikgetriebe für den Diesel anzubieten,
habe ich schon in dem Beitrag über den XV geschrieben.

Ob es allerdings klug ist,
sich auf ein CVT-Getriebe festzulegen,
bezweifele ich allerdings!
Es gibt heutzutage hervorragende Wandlerautomatiken(BMW, Mercedes)
oder DSG,
wo da der Vorteil eines CVT liegen soll,
entzieht sich meier Erkenntnis(bin aber auch noch kein CVT gefahren).
Ein Nischenprodukt ist das CVT schon,
aber wirklich besser????

OK, es gibt gute DSGs. Aber: ein DSG kann konstruktiv bedingt nicht kriechen. Das muss daher simuliert werden (klappt bei einigen gut, bei anderen weniger). In Asien ist die Kriechfähigkeit ein absolutes Muss an Komfort und schon daher ist dort die CVT-Verbreitung weit höher als in Europa. Toyota hat CVTs auch schon seit Jahren drin. Das Subaru-CVT hat 2 grosse Vorteile: geringer Verbrauch (der Hersteller-Drittelmix ist geringer als beim Handschalter) und die spontane Reaktion. Nach 27.000 km kann ich sagen, 8,0 l Super/100 im Drittelmix bei mir sind ein Wort für einen Outback mit 1,60 m Höhe und 167 PS. Und es macht Spass: sowohl bei Anfahren aus dem Stand (ruckfreie Beschleunigung bis zum Ende) als auch im manuellen Modus. Wer beim Überholen im M-Modus bei 5.500 U/min den nächsten Gang einlegt, der wird so nach vorne beschleunigt, dass einen das Grinsen ins Gesicht wächst. Ob man das nun vermarkten kann - keine Ahnung. Zumindest habe ich hiermit eine Vorlage geliefert.

Hier die Zahlen vom Januar

Forester: 473
Impreza: 28
Legacy: 15
Outback: 76
Trezia: 28
XV: 26
Sonstige: 2
Gesamt: 648

Man stellt fest:
Insgesamt zum Glück wieder etwas gestiegen.
Justy offiziell rausgefallen.
Impreza nähert sich Modellwechsel, dazu kannibalisiert der XV dort.
Legacy: Zum Haareraufen.
XV: Noch wenig aussagekräftig, da noch nicht offiziell eingeführt; wenn ich nicht irre, geschieht das im März.

Grüsse,
Alexis

So langsam muß man sich wohl an dieses Zahlenniveau gewöhnen.
Outback/Legacy dieser Generation sind einfach ein Ausfall (gemessen am Erfolg, den das Vormodell in seinen ersten beiden Jahren hatte).

Gruß,
Alex

Ich frage mich immer wieder, wie die Händler bei diesen Verkaufszahlen überleben. Meist handelt es sich ja um kleiner Händler, die außer Subaru keine andere Marke anbieten.

Der Misserfolg des Legacy ist aus meiner Sicht dem Design geschuldet. Das Auto wirkt einfach innen wie außen zu klobig.

Für den XV sehe ich durchaus Chancen, zumal er preislich nicht so abgehoben scheint.

Gruß
Alex

Ich denke, dass die schlechten Verkaufszahlen des Legacy nicht in erster Linie am Design liegen. Der Outback ist doch eigentlich nur ein höher gelegter Legacy und wirkt meiner Meinung nach dadurch noch klobiger.
Der bessere Verkaufserfolg des Outback gegenüber dem Legacy liegt eher daran, dass er als SUV betrachtet wird und diese Fahrzeugklasse zur Zeit sehr erfolgreich ist, während der Legacy als normales Mittelklassemodell gilt und er damit auf vielfältige Konkurrenz wie z.B. VW - Passat,
Opel-Insignia, Ford Mondeo etc. stößt.
Gruß
Manfred

... ich muss leider alex72 zustimmen.
Mir gefällt das Design vom Legacy nicht mehr, am meisten stören mich die "Wülste" übern Radkasten, außerdem:
- kein geschäumtes Cockpit mehr
- kein Panoramadach
- keine rahmenlosen Fenster (i know Crashsicherheit)
- kein H6 mehr .
... aber das wurde ja bereits alles Diskutiert.

Ich denke das Auto ist nicht schlecht aber irgendwie beliebig geworden - zumindest in meinen Auten.

Aber über Geschmack lässt sich bekanntlich nicht streiten

Zitat von »Jan_DS«

- keine rahmenlosen Fenster (i know Crashsicherheit)

Ich stimme in allen Punkten zu. Ich möchte nur ergänzen, dass es einzig eine Kostenfrage ist, rahmenlose Seitenscheiben anzubieten und gleichzeitig ein Auto, das auch bei einem Seitencrash gut aussieht.
Es gibt ja noch andere Autos, wie viele Cabrios, Coupes und alle diese neumodischen 4-türigen Coupes (A5, A7, Mercedes CLS, Passat CC usw.).

Gruß,
Alex

Ich fand am Legacy (hab ja n 2000er) diese klassische Dach- und Fensterlinie immer klasse. Der 2008er Diesel ist immernoch im Blick, das 2011er Modell hingegen sieht - wie schon andere meinten - viel zu sehr nach Rundbau-Manie aus. Auch der Insignia von Opel gefällt mir überhaupt nicht. Ich WILL kein Auto, dass keine markanten Linien hat sondern an jeder Ecke rundgefeilt ist. Mein Legacy hat ne Riesen Heckscheibe, durch die man was sieht, bleibt bis zur Heckklappe hinten hoch und hat ne gerade Fensterlinie. Klar ist das nix für Kunststudenten (sorry falls sich welche angesprochen fühlen ), aber es ist PRAKTISCH und KLASSISCH. Die größeren Dimensionen tun dem Wagen zwar gut, aber vom Aussehen her - nein danke. der XV geht da schon wieder - er relativiert das ein bisschen.

Die Designer werden erst zufrieden sein wenn sich Scheinwerfer und Rückleichten an der B-Säule begegnen und das Auto wie ein Kreisel aussieht. Dann hol ich mir aus Trotz n alten Volvo der aussieht wie n Backstein (oder Legostein).

Die meisten heutigen Autos haben auch fast keine Kanten mehr im Blech. Früher wurde das Blech gekantet, damits mehr Stabilität hat. Dann noch ne Zierleiste drauf, und das Auto hatte Charakter. Beim Legacy 3 geht eine kante von den Rücklichtern aus über die Seiten über die Türgriffe bis zu den (und über die) Frontscheinwerfern - das ist Charakter. Auch wenn ich selbst etwas rund bin will ich ein Auto das Ecken und Kanten hat.

Nicht umsonst hat unser Legacy den Beinamen "Kurt" - frei nach Frank Zander. Einfach anders als die anderen

Hier die Zulassungszahlen vom Februar

Forester: 438

Impreza: 21

Legacy: 32

Outback: 30

Trezia: 46

XV: 230

Sonstige: 4

Gesamt: 801

Grüsse,
Alexis

Hm, wieviele von den XV wohl für Tests / Vorführung sind und wieviele da evtl. schon für das echte zahlende Volk ist? Wär ja schön, wenn er gleich einerfolgreiches Modell würde, entsprechend den überwiegend positiven tests...

Ich persönlich finde den neuen XV sehr schön und interessant, nur der Preis geht irgendwie (auf den ersten Blick) garnicht, viel zu teuer.
Mich hat folgendes schockiert:
ADAC Motorwelt Heft 3 (03/2012) auf Seite 74
Der Test des XV 2,0D für 33090€!!!!!! darüber ein wesentlich luxoriöserer, besser ausgestatteterer und leistungsstärkerer VW (Passat) CC für nur 1700€ mehr aber eben ohne Allrad. Für mich (wäre ich ein Ottonormal-Autofahrer) wäre die Entscheidung klar, Luxus im CC genießen! Wo bleibt da die Relation?

Fazit: der XV ist preislich wieder nichts für das gemeine Volk!

Aaaaalsooooo !

ich finde, genau das Gegenteil, was den Basispreis betrifft. ca. 21 tE für den XV 1.6 (der als Zweitwagen für die City ja reicht) - das ist ebenso günstig, wie Hyundai und andere anbieten.
Das haben sie sehr gut gemacht, denn der XV hat dann nicht nur Frontantrieb, wie die Wettbewerber oft an der Basis haben.

beim Diesel sind sie etwas höher gepreist als z.B. der Hyundai ix35.

Bei dem gibts noch zusäztlich einen kleinen Diesel, ab 24tE.
Den großen Diesel, 2.0, ab 25.000 EUR.

Da ist Subaru dann ca. tausend EUR drüber, in der Basisausstattung.

Die Best-Ausstattung beim ix35 2.0 Diesel kostet 32 tE.
Auch da ist Subaru ca. 1000 drüber.

Hyundai und Kia sind die preisaggressiven Angreifer. Subaru hat sich denen sehr gut angepasst. Ich finde, sie haben den XV sehr sinnvoll gepreist, und eben nicht überzogen!


PS: Ich kann mir aber vorstellen, was Du meinst. Ein Japaner, der so teuer ist wie ein vermeintlich "toller" Deutscher Wagen.
Mein Outback 2.5 CVT Active kostet auch 40tE. Da gibts auch einen Passat Variant 2.5 4motion Highline für das Geld.

viele Grüße
Oliver

Hallo,

ich finde, dass alle Hersteller Ihre Überproduktionen in Zukunft nur noch über einen günstigen Endpreis an den Mann/Frau bringen werden.

Wenn Subaru Deutschland nicht das gleiche Schicksal wie Daihatsu ereilt müssen die Preise um ca. 30% sinken.

Gruß Ulli

Allrad lässt sich durch nichts ersetzen, außer durch ALLRAD!

Hallo Ulli,

angesichts der Inflation kann ich mir das für die Zukunft kaum vorstellen!
Außerdem wird das doch eher über Rabatte umgesetzt, als über geringere Listenpreise.

Der einzige Listenpreis, der gesenkt wurde, wo es mir im Moment einfällt, war aktuell das Basismodell vom Lada Niva

Zitat von »Ulli«

... müssen die Preise um ca. 30% sinken.

Gruß Ulli