Subaru Community

Zitat von »Electrohead«

Dazu kommt, dass der Motor ohne Ende Kühlmittel verheizt. Nein, ein Leck hat er nicht, habe schon alles auf Undichtigkeit prüfen lassen und NEIN, er verbrennt es auch nicht mit, es verdampft, bzw. verkocht oder läuft durch den Überfüllbehälter ab, weil es sich zu sehr ausdehnt und dann läuft es leer.

Riecht es nach Gas?
Kontrolliere mal den Verdampfer. Evtl. ist der defekt und Gas gelangt in das Kühlwasser, dehnt sich aus und drückt das Kühlwasser aus dem Motor.
Vielleicht liegt auch da der Grund warum dein Motor im Gasbetrieb keine Leistung mehr hat. Der bekommt vermutlich zu wenig Kraftstoff und läuft zu mager. Achtung = Motorschaden droht.
Welchen Fehlercode konntest du auslesen?
Fahr auf Benzin, beobachte ob es weiterhin Kühlwasserverlust gibt. Wenn nicht dann liegt es an der Gasanlage. Lass das schnellstens richten bevor du in Urlaub fährst.

Zitat von »Electrohead«

Hat jemand schon LPG-Erfahrungen mit Frankreich und Spanien? Ich hab zwar gefunden, wo es Tankstellen gibt, aber da braucht es andere Adapter, oder? Das Internet erzählt zehn verschiedene Dinge...

Welchen Adapter du wo brauchst kannst du hier zuverlässig feststellen.
Ich habe einen ACME-Tankanschluß und habe mir einen Dish- und Bajonett-Adapter gekauft. So bin ich für alle Eventualitäten gerüstet. Man weiß ja nie wann man mal einen Adapter braucht.

Hallo (Combichrist?) Electrohead,
Vorab: welcher Motor ist im Legacy? Und welche autogasanlage ist verbaut?
Ich versuche mal, die Aussagen von Andreas noch etwas zu ergänzen:
0. Fehlercode auslesen; Anleitung hierzu ist mit der Suchfunktion zu finden.
1. Temperaturanzeige prüfen, deren sporadischer Ausfall kann mehrere Ursachen haben: a) Insrument selbst ist defekt, b) Tachoeinheit hat einen Wackler, c) Verkabelung hat einen Wackler und d) Temperatursensor am Motor hat einen Fehler. Bei Letzterem hätte dies auch Auswirkungen auf Weiteres, nämlich die Gemischbildung! Wenn der Temparaturwert nämlich falsch bzw. gar nicht ans Steuergerät übermittelt wird, stmmt das Gemisch nicht mehr, d.h. er bekommt u.U. zu viel oder zu wenig Benzin repektive Gas, was einen Leistungsverlust und die CEL erklären würde... das müsste allerdings dann eigentlich auch auf Benzin zu spüren sein...
2. Wenn der Motor Kühlmittel verbraucht ohne es zu verlieren kommt neben einem defekten Verdampfer der Gasanlage auch eine defekte ZKD in Frage! CO²-Test machen!
3. der in Fahrtrichung gesehen rechte Lüfter ist ausschließlich für die Klimaanlage und wird von dieser gesteuert. Läuft also nur, wenn die Klimaanlage an ist!
4. Im LPG-betrieb sollte der Wagen bei korrekt eingestellet Gasanlage und wenn sonst alles in Ordnung ist nur einen kaum fühlbaren Leistungsverlust haben. Und ich meine wirklich kaum fühlbar!
5. In Frankreich brauchst du einen Dish-Adapter. Zu Spanien kann ich nichts sagen...
6. Das Ausgehen im Gasbetrieb bei fast leerem Tank deutet auf eine nicht korrekt eingestellte Gasanalage hin

Erstes Fazit: sofort Verdampfer prüfen, CO²-Test des Kühlwassers machen und der Ursache für den Ausfall der Temperaturanzeige auf den Grund gehen. Danach, falls der Wagen auf Benzin dann wieder einwandfrei läuft, LPG-Anlage neu einstellen lassen.
Grüße
Chris

Hi Ruben,
ich würdejetzt wie folgt vorgehen:
1. Fehlerspeicher ausblinken, wie das geht, solltest du hier im Forum finden können mit der Suchfunktion. Du musst nur die richtigen Stecker unterm Armaturenbrett ausfindig machen.
2. Es deutet ja alles darauf hin, daß der Temperatursensor ein Problem hat. Dieser sitzt unter der Ansaugspinne von hinten in den Kühlwasser-Querkanal eingeschraubt, der zwischen Spinne und Motorblock vom Zylinder 1 zum Zylinder 4 läuft. er ist von oben in Höhe des Zylinder 3 sichtbar. Dort das Anschlußkabel checken, auf Korrossion und Bruch. Den Temparatursensor selbst checken, ob er mechanisch in Ordnung ist. Ein neuer kostet auch nicht soo viel.
3. Den CO²- Test kann jede (brauchbare) Autowerkstatt machen, dann weißt du, ob es die ZKD ist, oder nicht, sollte nicht mehr als 20 € kosten.
4. Den Verdampfer (wo auch immer er sitzt, das kann nur der Wissen, der ihn eingebut hat, er sollte sinnvollerweise vor dem Wärmetauscher der Innenraumheizung in den Kühlkreislauf integriert sein) kann nur eine Werkstatt prüfen, die Stargas-LPG-Anlagen einbaut. Such dir dafür also einen Umrüster in der Nähe. Selbst prüfen kannst du ihn nur von außen auf Dichtheit, wie der Verdampfer aussieht, sollte dir Google zeigen können. Ob der Verdampfer im Falle eines Lecks neu abzudichten geht, oder du einen komplett neuen brauchst, weiß ich nicht. Eine reparatur des verdampfers würde ich auf 100 € schätzen, eine neuer leigt vielleicht bei 200 €, incl. Arbeit.
5. Ich hoffe für dich, daß es keine defkte ZKD ist, wobei die 2,0-Liter-Sauger (den du hast) eigentlich diesbezüglich recht unproblematisch sind. Das würde ca. 1000 € kosten.
6. Und jetzt hätte ich beinahe vergessen: wie sieht es denn mit dem Ventilspiel aus? Ich meine, mich zu erinnern, daß der 115-PS-Motor noch DOHC war... falls das so ist, wirst du hier jetzt nicht weiterlesen wollen:
der Motor hat keine gehärteten Ventilsitze, das Ventilspiel reduziert ich im Gasbetrieb sehr schnell, eingestellt werden muss es nach 15, 30, 60, danach alle 50 Tkm. Und das ist bei dem DOHC-Motor nicht einfach und kostet einiges, wenn man es nicht selbst kann. Falls das Ventilspiel mit Shims eingestellt werden kann, ists ne Arbeit von ein paar Stunden, falls er Tassen hat, die getauscht werden müssen, müssen dafür die Nockenwellen raus... das wird dann richtig teuer
7. Eventuell wird der Leistungsverlust auch von einer defekten Lambda-Sonde verursacht, das kann man aber erst sagen, wenn der Temperatursensor geprüft wurde
8. get your body beat
Grüße
Chris

Zitat von »BajaGermany«

wie sieht es denn mit dem Ventilspiel aus?

Das war sofort mein erster Gedanke als ich gelesen habe das der Motor im Benzinbetrieb die gleich Zicken macht. Also kein Problem welches ausschließlich nur durch die Gasanlage verursacht wird.

Leistungsverlust, schlechter Rundlauf und OBD-Lampe sind fast immer ein Indiz für zu wenig Ventilspiel.

Der erste was ich jetzt tun würde wäre ein Kompressionstest und Ventilspielkontrolle durchführen lassen. Wenn's dann immer noch nicht besser ist dann weiter schauen. Lambdasonde und/oder Luftmassenmesser, Temperatursensoren, Nockenwellensensor, Klopfsensor.

Es gibt viel zu tun. Volle Deckung.

Hallo,

wenn ich mich richtig erinnere gibt es zwei Kühlmittel-Sensoren, eine zweipoligen für die Gemischaufbereitung(14€) und einen einpoligen für die Anzeige im Amaturenbrett.
Beide befinden sich neben dem Leerlaufregelventil welches mal gereinigt werden müsste(Leerlaufproblem).

Gruß Ulli

Allrad lässt sich durch nichts ersetzen, außer durch ALLRAD.

Hi Ruben,
Ulli könnte recht haben, ich hab leider kein Bild vom 2.0-Sauger 115 PS-Motor. Da könnte der bzw. die Sensoren noch an der Drosselklappeneinheit sein...
Also, erstmal Fehlerspeicher auslesen und den oder die Temperatursensoren und deren Verkabelung optisch und mechanisch prüfen, heute abend mit deiner Freundin
Die kann dir dann auch erklären, wo deine Zylinder, die Drosselklappe und der Kühlkanal ist, was DOHC bedeutet und was Shims sind. Oder du schaust mal hier mit der Suchfunktion
Wenn Tatsächlich der Verdampfer undicht zum Kühlkreislauf ist, erklärt das so ziemlich alle Symptome: Gas wird ins Kühlsystem gedrückt, das Kühlwasser wird dadurch aus dem Überlaufbehälter gedrückt und "verschwindet" dadurch, es entstehen außerdem Gasblasen im Kühlsystem, die die Temperatursensoren verwirren, die Leistungseinbrüche wären ebenfalls damit zu erklären, da plötzlich im Gasbetrieb Gas fehlt, bzw. im Benzinbetrieb die Sensoren verwirrt werden. Und eine CEL wäre ebenfalls damit zu erklären.
Wichtig: den Wagen nicht mehr (viel) fahren, mögliches Gas im Wasser sorgt für mangelhafte Kühlung, eine kapitaler Motorschaden könnte die Folge sein!
Wenn du also Glück hast, brauchst du nur einen neuen Verdampfer bzw. einen Dichtungssatz dafür.
Und wenn er wieder läuft, sofor das Ventilspiel kontrollieren!
Übrigens, der Gasmann ( ) ist nur für die Gasanlage zuständig, alles andere sollte ´jemand machen, der von Subaru Ahnung hat, insbesondere, was das Ventilspiel betrifft!
Grüße
Chris
P.S.: We´re all demons

So? Wer sagt das? Welche ZKD ist undicht und wo?
Grüße
Chris

Wenn die Köpfe eh runter sind unbedingt das Ventilspiel prüfen (lassen). Und die Ursache für die kaputte ZKD solle auch gefunden werden, normalerweise halten die beim 2,0er-Sauger recht lange bis ewig... der Verdampfer wurde ja schon überprüft, oder?
Grüße
Chris

Gut, das hört sich an, als hätte der Mechaniker alles richtig gemacht!
Es wäre trotzdem gut, nach der ursache des ZKD-Defekts zu forschen, es kann zwar sein, daß die jetzt einfach aufgrund der hohen Laufleistung aufgegeben haben, aber das ist eher die Ausnahme. Nach dem Zusammenbau, wenn der Motor wieder Läuft und das Kühlsystem entlüftet ist, dieses nochmal sicherheitshalber abdrücken lassen, ob irgendwo was undicht ist. Und weil der Motor jetzt eh schon raus ist: Thermostat prüfen!
Falls das Ventilspiel nachgestellt werden muss, kann es sinnvoll sein, gleich die Ventilsitze neu einzuschleifen, der Aufwand ist dann auch nicht besonders groß.
Das alles macht warscheinlich einen hunderter mehr, aber dafür kannst du in Zukunft sicher sein, daß da erstmal nichts mehr kommt und der motor weitere 300 Tkm läuft...
Achso und gleich auch die Kupplung checken, falls die weniger als die Hälft des Belages hat, ebenfalls tauschen, die Kupplung hält normalerweise so 200 Tkm, eine neue Scheibe kostet nicht viel, Automat und Pilotlager können verbleiben, falls die Kupplung normal zu betätigen ist und das Lager keine Geräusche macht.
Grüße
Chris
P.S.: 23.7. Crash Freiburg: Suono & Ext!Ze live, danach Industrial-Party