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  • »Harlekin256« ist der Autor dieses Themas

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1

Mittwoch, 20. Juni 2012, 20:25

Forester Diesel 2012 oder Tiguan oder CX-5...?

Hallo Allerseits,

ich bin zur Zeit schwer am überlegen, ob ich meinen A4 Avant V6 TDI verkaufe. Hatte für eine Weile den Tiguan (Facelift, 170 PS Diesel) meines Vaters, da mir meine Bandscheiben nach einem Unfall schwer zu schaffen machten. Das höhere Sitzen und bequeme Ein- und Aussteigen hat schon was. Der Audi ist da eher »unfreundlich«.

Ich bin jetzt kein Markenverfechter, aber im Bereich SUV haben es mir von der reinen Optik der Forester Diesel, der Tiguan oder der neue CX-5 von Mazda angetan.

Was spricht für den Forester:
- Exotenstatus durch den Boxer-Diesel
- überlegene Allradtechnik (ob man es nun braucht oder nicht, sei dahingestellt)
- schöner Durchzug
- mir gefällt die bullige Optik

was nicht gefällt:
- irgendwie hinkt der Forester der Technik hinterher
- der Innenraum wirkt stark veraltet und »billig«, aber robust
- der vielgelobte Diesel hat ein furchtbares Laufgeräusch (sorry, bin den V6 Diesel gewohnt)
- lese hier viel von Kupplungsproblemen, Rost (?) etc.
- viele Ausstattungsdetails, die andere Hersteller zumindest anbieten, gibt es bei Subaru gar nicht

Der Tiguan ist von der Optik nicht so gefällig wie der Subaru (Geschmackssache). Der Diesel läuft dagegen aber wesentlich leiser und genauso kräftig (besser gedämmt). Die Preise bei VW schrecken aber eher ab. Andererseits ist der VW deutlich günstiger in der Versicherung.

Den neuen CX-5 kann ich noch nicht so ganz einschätzen. Er wirkt aber wertig verarbeitet und bietet einen (scheinbar?) genialen Diesel. Die Ausstattung als Sportsline ist nahezu komplett.

Bis Ende Juli gibt es ja den Forester Edition... Aber irgendwie hab ich den Verdacht, dass man Fan sein muss, um den zu kaufen. Ach verdammt, was mach ich nur.

Schreibt doch bitte mal Eure Pro und Kontras. Bitte nicht allzu parteiisch (ich weiß, es ist ein Subaru Forum) sein. Mich interessiert einfach mal, was ihr denkt.

vg, Tino

neu2003

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2

Mittwoch, 20. Juni 2012, 20:38

Hallo Tino,

als wir letztes Frühjahr für meine Frau gesucht haben, da wurde durch die Probefahrten eigentlich klar, was überhaupt in Frage kommt.
Vom Fahren, wie auch vom Platz und der Ergonomie.

So ähnlich stelle ich mir das auch für Dich vor: Wenn Du CX5 und Forester im Vergleich gefahren bist (z.B. mal als Sixt Leihwagen, seh ich viel auf BAB),
müsste es eigentlich deutlich werden, welcher am besten passt.

Wenn es ein Subaru werden soll, dann lohnt sich m.E. ein Warten auf den Nachfolger des Forester.
Die Firma arbeitet ja gerade mit Priorität an Effizienz und am Erscheinungsbild.

Der nächste Forester (2013? oder doch 2014? müsste hier irgendwo stehen...)
wird nicht mehr so antiquiert rüberkommen wie das aktuelle Modell.

z.B. wird auch Diesel-CVT sowie EyeSightII (sehr fähiges Assistenzsystem) im nächsten Foresters sicher einen sehr großen Unterschied machen!

Ich bin eigentlich fest davon überzeugt, dass man so eine Vor-Auswahl nicht per Papierlage sinnvoll treffen kann.
Alles, was ich zuletzt gut finden wollte, ;) entpuppte sich nach kurzem Fahren als nicht machbar, aus verschiedenen Gründen...

viele Grüße und berichte mal weiter,
Oliver

alex72

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3

Mittwoch, 20. Juni 2012, 21:28

Hallo Tino,

alle genannten Modelle haben ihren Reiz. Den VW finde ich persönlich langweilig und auch zu teuer.
Der Forester ist inzwischen in die Jahre gekommen. Ich mag die rustikale Optik des Wagens und gerade der Boxer-Diesel ist eine geniale Besonderheit. Der Wagen ist zwar schon länger auf dem Markt, sollte aber dadurch auch ausgereift sein. Preislich kann der Forester durch die oft angebotenen Tageszualassungen sehr interessant werden. Zudem spricht Service und Werkstattqualität für den Subaru.

Ganz objektiv gesehen halte ich den Mazda für das beste aktuelle Auto in diesem Segment. (wenngleich einige Autozeitschriften Fahrwerksschwächen beim CX-5 bemängelt haben - wie fahren die eigentlich?)Preislich halte ich den CX5 für attraktiv, zumal die Ausstattungsoptionen (im Gegensatz zum Subaru) zeitgemäß sind. Dennoch würde ich mit dem Kauf des Mazda noch warten. Das Modell ist noch zu neu. Irgendwelche Kinderkrankheiten gibts doch immer)

Also, was tun: Wenn es eine halbe Nummer kleiner sein darf, wäre meine Empfehlung der Skoda Yeti.

Gruß
Alex

Wälder

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4

Mittwoch, 20. Juni 2012, 21:55

Outback ?

Wie wärs mit einem Outback .
Genauso viel Bodenfreiheit.
Weiches Fahrwerk (nicht Negativ bewertet ist reiner Eindruck ) Sehr angenehm zu Fahren wenn der Rücken schmerzt (Bandscheibe Vorfall)
Fahre den Outback aktuelles Modell und hab noch kein Tag bedauert das ich in habe.

Volker NRW

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5

Mittwoch, 20. Juni 2012, 22:05

Hallo Tino,

mach Dir zuerst eine Liste Deiner Prioritäten und dann grase damit den Markt ab (so haben wir es gemacht und nicht auf die Werbung geguckt, sondern uns wirklich in jedes Auto reingesetzt und einige davon auch probegefahren).
Dann hatten wir 2 Typen übrig und dann Testberichte gelesen (und konnten die auch dann besser beurteilen, denn obwohl manches im Detail absolut gleich bewertet wurde, kam eine andere Note raus. Wieso?). Auf diese kleine Restmenge haben wir dann neben dem Ratio auch noch den Bauch einscheiden lassen (Form, allg. gefallen).

Mit dieser Vorgehensweise kam ich auf die Marke Subaru. Vorher kannte ich die nur ganz oberflächig.

Unsere Kriterien waren:
Höher Sitzen, Sicherheit, Automatik, kein Diesel, viel Platz im Fond, Kofferraumgröße, Rundumsicht, Zuverlässigkeit.

Tiguan hatten wir auch angeguckt. Kofferraum absolutes NoGo (um nicht zu sagen winzig), keine Automatik damals im Angebot. Mit unseren Kriterien ist der also von der Liste gestrichen worden.

Also, stell Dir Deine Kriterien auf und grase damit den Markt ab. Dann wird schon was Schönes dabei rauskommen!

Grüße

Volker

  • »Harlekin256« ist der Autor dieses Themas

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6

Mittwoch, 20. Juni 2012, 22:12

Nun, den Outback hatte ich mir auch schon angesehen, aber er wirkt auf mich reichlich groß. Er ist aber mit Sicherheit das modernere Auto - im Vergleich zum Forester. Leider wirkt er auch zu weichgespült. Wenn es in Deutschland den Outback mit amerikanischer »Außenausstattung« gäbe, würde ich den wahrscheinlich kaufen, aber so...

Der Mazda gefällt mir auch sehr gut, fahre jeden Tag an einem Händler vorbei und da stehen gleich zwei der CX-5 auf dem Hof. Komischerweise hat weder der CX-5 noch der CX-7 in Europa eine Dachreeling... Ich mag diese Dachträger nicht, die direkt am Dach befestigt werden. Habe aber festgestellt, dass in den USA ein Dachträger original zum Nachrüsten verfügbar ist... komisch.

Der Forester hatte mich schon vor 2 Jahren begeistert. Da bin ich drei (!) mal im Winter stecken geblieben. Dachte mir dann, ich muss doch mal einen Allradler probieren, ob die wirklich soviel besser sein. Und die Probefahrt im Forester war genial. Null Traktionsprobleme, aber das Dieselrasseln war grässlich. Seltsam, dass der Boxer-Diesel überall wegen seiner Laufruhe gelobt wurde, ich hab davon nichts gemerkt. Aber vielleicht war der Forri auch nicht i.O.

Der Tiguan überzeugt mich durch seine technischen Finessen und Ausgereiftheit. Es passt eben alles, wenn man sich reinsetzt. Aber der Preis ist absurd und schreckt vollkommen ab. Ein Modell mit meiner Wunschausstattung kommt auf 42.000 Euro, aber VW kann es sich offenbar leisten. Die anderen deutschen »Premiumhersteller« haben leider noch absurdere Preise.

Gibt es schon Infos, wann der nächste Forester kommt?

MichaelW

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7

Mittwoch, 20. Juni 2012, 22:26

Mein Forry Diesel (EZ 10/2011):

Kein Dieselrasseln, nix furchtbares Motorgeräusch - einfach nur guuuut.

neu2003

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8

Mittwoch, 20. Juni 2012, 22:38

Nun, den Outback hatte ich mir auch schon angesehen, aber ...Wenn es in Deutschland den Outback mit amerikanischer »Außenausstattung« gäbe, würde ich den wahrscheinlich kaufen, aber so...


Gibt es schon Infos, wann der nächste Forester kommt?
zu 1: schau dir mal den Facelift an; es gibt einen Thread dazu. der wird sehr viel bulliger vorne, und es gibt Seitenplanken als Zubehör; dazu auch noch Radhaus-Verbreiterungen aus Kunststoff.
Letztere auch schon im jetzigen Subaru-Zubehörkatlaog zu sehen!

zu 2: ich las gerade nochmal im US-Forester-Forum, dort stand Modelljahr 2014, also Mitte 2013. Das dürfte dann hier auch so sein, vermute ich. bin nicht ganz sicher...

viele Grüße
oliver

Easyglider

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9

Mittwoch, 20. Juni 2012, 23:09

Hatte einen Forry Diesel EZ 2008.
Mit dem bin ich 100TKm problemlos gefahren. Vor kurzem habe ich mir einen neuen Forry geleistet, MJ 2012, auch Diesel.
Ohne erkennbare Veränderung in der Motordämmung kann ich nur sagen dass der Motor enorm leise geworden ist, aussderdem braucht er einen 1/2 l weniger als vorher, ich fahre jetzt mit 6.4 l/100km.
Über die Optik liesse sich trefflich streiten, aber mir gefällt er ganz gut, vor allem in roter Farbe.
Davor bin ich einen Audi A6 Allroad gefahren, übermotorisiert, alle 15TKm neue Reifen ohne sportlich zu fahren...
Habe jetzt nur noch ca. 33% der Kilometerkosten wie früher,
und sehe die Werkstatt nur noch zum Ölwechsel, Inspektion oder Anbau von Zubehör...
Kupplung?
Könnte besser sein, aber für einen normalen Betrieb absolut ausreichend.
Rost? Mein freundlicher (und die Spezifikation) sagte mir, die Karosserie sei vollverzinkt. Sehr viel kann da nicht mehr passieren.
Mit Unterfahrschutz im Winter unschlagbar!

Gruss EasyGlider

webdesaster

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10

Donnerstag, 21. Juni 2012, 00:45

Zitat

Null Traktionsprobleme, aber das Dieselrasseln war grässlich. Seltsam, dass der Boxer-Diesel überall wegen seiner Laufruhe gelobt wurde, ich hab davon nichts gemerkt. Aber vielleicht war der Forri auch nicht i.O.


Das kann ich aber absolut nicht bestätigen. Ich fahre einen BD Impreza und wenn och dann neben einem Opel Astra (das letzte Modell) oder neben einem Golf 5/6 TDI stehe dann hörst du nur die OPEL/VAG motoren, ich bin dann fast der meinung dass meiner nicht läuft. entweder war es im Winter bei eiskalten temperaturen und eiskaltem motor wo du Probe gefahren bist, oder der Dieselchen hatte ein Problem :)

Gruss, Claude

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11

Donnerstag, 21. Juni 2012, 10:27

Hallo zusammen!

Was ich heraus lese: Frage nach unbedingt schonendem Sitzen und Diesel und Preis.

Zum Sitzen fällt mir auch SUV und dann vor allem anderen Recaro-Sitze ein! Wer's im Kreuz hat zahlt den Preis für Supersitze gerne! Wegen guten Sitzen ein schlechteres oder teureres Auto kaufen ist nicht sinnig.

Diesel-SUV: Tja in der Größe für mich klar der Mercedes GLK oder der BMW X1, jeweils mit den 2Liter Dieseln... aber der Preis... (Jahreswagen gehn aber schon...) der Tiguan > nä!!!

Subaru Forester Diesel halte ich leider auch noch nicht für so ausgereift, ich persönlich ziehe übrigens spartanisch ausgestattete Fzg vor. Was nicht drin ist, wiegt nicht, kostet nicht und kann nicht kaputt gehen!

Grüße retseroF

Strexe

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12

Donnerstag, 21. Juni 2012, 10:52

Moin,

erst mal die rosa Brille absetzen .....

Meine Eltern wollten letztes Jahr auch wegen Rückenprobleme einen Forester kaufen, haben sich aber für einen Mitsubishi ASX entschieden.

Du solltest wirklich eine Prioritätenliste aufstellen und die Kandidaten zur Probe fahren, bevor Du eine Entscheidung triffst.

vonderAlb

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13

Donnerstag, 21. Juni 2012, 11:45

Oder einen Hyundai ix35 oder Santa Fe.
Die gibt es als Benziner (Alternativ mit Autogas) oder als Diesel mit mehr Power und Automatik.
5 Jahre Garantie ohne Kilometerbegrenzung.
Andreas

Subaru Outback 2.5i Sport MY18
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14

Donnerstag, 21. Juni 2012, 11:52

Äh, die gibt es, aber nicht lange glaube ich :D

Erinnern mich an Fiats aus den 70ern, bevor ich meinen Forry geholt habe, hab ich mir ein paar Hundi's angeschaut, alles was älter als 4-5 Jahre war hatte schon deutlich die braune Pest!

Aber vielleicht hatte ich ja nur Pech und Subaru Glück ;)

Dampfmax

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15

Donnerstag, 21. Juni 2012, 13:48

Hallo Tino,

Ich werde mal versuchen, auf diese sehr emotionale Frage aus meiner Sicht zu antworten.
Objektiv wird das aber sicher nicht!
Deine Auswahl und deine Argumente kann ich sehr gut nachvollziehen!

Der Tiguan ist gut, aber steht auch an jeder Ecke.
Seine Qualitäten muss er nicht mehr beweisen. Er ist ausgereift und fast perfekt!
Man kann alles drin haben, wenn man es muss oder möchte und bereit ist, die unverschämte Subventionierung der Verkaufspreise auf den anderen Märkten, wie z.B. den USA, zu finanzieren. Mein persönlicher Grund, keinen VW mehr zu kaufen. Ein weiterer ist die großko.... Kulanzverweigerung des Konzerns! Das ist bei Mazda und Subaru nicht zu befürchten!

Der CX- 5 ist völlig neu und muss seine Langzeit- Qualitäten erst noch beweisen.
Bei Mazda habe ich da aber erfahrungsgemäß ein sehr gutes Gefühl!
Ganz billig ist er durch die Paketpreise aber auch nicht.
Sein Motor und sein tatsächlicher Verbrauch ist nun nicht gerade revolutionär, aber zur Zeit und nicht zuletzt wegen der Euro 6- Einstufung das Modernste auf dem Markt der bezahlbaren SUV.
Das ganze Konzept ist einfach sehr gelungen! Hochachtung!

Der Forester ist ein Charakterkopf! Das war er schon immer und darum lieben wir ihn!
Er hechelt keinem Trend hinterher, macht kaum etwas besser, aber das, was er kann, macht er wirklich gut. Sein Allradantrieb zählt zur Königsklasse!
Seine Zuverlässigkeit und den Service muss er auch nicht mehr beweisen - er muss sich aber mühen, dieses Niveau zu halten!
Einige marktabhängige Unterschiedein Motorisierung und Ausstattung sind einfach unerklärlich und völlig unnötig.
Die Paketpreise sind ähnlich denen des Mazda, sinnvoll oder nicht.
Man kann fast alles drin haben, muß aber lange drauf warten, bis es endlich angeboten wird.

Übrigens - der Diesel wird mit der Zeit wirklich leiser! Leider kein Vergleich mit den Anderen, zumindest von Aussen im Leerlauf.
Er hat noch immer einen Hauch von einem rauhen und zuverlässigen Arbeitstier. Ein ehrlicher Typ, der einem nichts vormacht!

Ich hätte aus heutiger Sicht das selbe Entscheidungsproblem wie Du!"
Der CX-5 ist ein harter Brocken. Für alle Hersteller und für die Käufer!
Gut sind sie alle Drei!

Da entscheidet letztendlich der Geschmack und die persönlichen Vorlieben wie z.B. die, ein unverwechselbares und eigenständiges Auto fahren zu wollen,
ohne das letzte Quentchen Unterschied in die Waagschale werfen zu wollen.
Aber das ist nun schon wieder fast eine Beeinflussung! ;)

Gruß -
Ekkehard

p.S.-
Lass uns mal wissen, wie Deine Entscheindung ausfällt!!!
Ich bin sehr gespannt!

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »Dampfmax« (21. Juni 2012, 19:08)


  • »Harlekin256« ist der Autor dieses Themas

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16

Donnerstag, 21. Juni 2012, 19:53

Ich denke, besser hätte man es nicht ausdrücken können.
Ich war heute auf dem Heimweg bei einem örtlichen VW Händler. Man wollte mir für meinen Audi (Baujahr 2005 !)nur noch 7000,- Euro geben, obwohl vergleichbare Fahrzeuge um die 13.000 Euro gehandelt werden. Der Wagen ist erste Hand, super gepflegt und hat noch nicht mal Parkdellen... Der Händler hat ihn komplett schlecht geredet. Ich habe ihm erklärt, dass wenn er schon kein Vertrauen in die Premiumprodukte seines Mutterkonzerns hat, wie soll ein potentieller Kunde Vertrauen in Fahrzeuge der VW Gruppe bekommen. Ich denke, dass das Argument gesessen hat, bei seinem geschockten Gesichtsausdruck. ;)

Habe dann heute noch meine Subaru Händlerin gebeten, mir mal ein Angebot zu einem Forester Diesel Edition zu machen, das gleiche beim Mazda Händler. Den CX-5 hab ich als Sportsline mit 175 PS konfiguriert, mal sehen, was man dort sagt. VW ist für mich gestorben...

Momentan tendiere ich mehr zum neuen CX-5, aber jedes mal, wenn ich einen Forester sehe... :rolleyes:

vg, Tino

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »Gerd« (1. Juli 2012, 09:16) aus folgendem Grund: Unsinniges Fullquote entfernt


Tivoli

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17

Donnerstag, 21. Juni 2012, 22:54

Also ich habe mir den Forester Diesel am 1.6 gekauft, kann ich absolut nur empfehlen!!! Einfach tolles Auto, fährt sich klasse. Natürlich kein Auto für Leute die auf viel Schnick Schnack etc. stehen. Aber für mich ist alles drin was ich brauche und viel Platz und ausreichend Kofferraum hat er auch. Mach ne Probefahrt, dann merkst ob er was für dich ist.
Hier in Oldenburg fahren ca. 4 Forester, kannst dir vorstellen das alle Augen da auf einem gerichtet sind! :thumbsup:

Dampfmax

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18

Freitag, 22. Juni 2012, 06:44

Glückwunsch! :thumbsup:

Schon `ne ausgiebige Urlaubsreise geplant?
Und schon mal Vorfreude auf den kommenden Winter! :D

Es sollen einige Verbesserungen am Motor und vor allen Dingen an der Fahrwerksabstimmung vorgenommen worden sein, die sich sehr positiv auswirken.
Kannst Du das schon bestätigen?

MichaelW

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19

Freitag, 22. Juni 2012, 07:08

Was mich interessieren würde, Tivoli:

Hat deiner schon den höhenverstellbaren Beifahrersitz?

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Und @Harlekin: Ich hatte vor einem halben Jahr auch einen Mazda CX in Erwägung gezogen - alternativ zum Forester.

Allerdings den CX-7, denn den CX-5 gabs da noch nicht.

Die zwei Hauptgründe, die bei mir gegen den Mazda sprachen: 1.) Kein vollwertiges Reserverad. Und:

2.) Kein ebener Kofferraumboden bei umgeklappter Rückbank - zum Schlafen daher weniger geeignet - für mich ganz wichtig.

Beides trifft wahrscheinlich auch auf den CX-5 zu. Aber für die meisten Kunden werden diese beiden Punkte nicht so wichtig sein.

Erwägenswert fand ich noch den Volvo XC 70 - auch ein tolles Auto - mit dem SchnickSchnack, den der Subaru nicht hat - allerdings eine Preisklasse höher.

JOST67

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20

Freitag, 22. Juni 2012, 11:12

Hi,

@Harlekin256

..kauf dir Alles - bloß keinen S u b a r u und schon gar keinen F o r e s t e r

Gruß