Subaru Community

wenn ESP Pflicht wird, entfällt garantiert die Abschaltmöglichkeit.



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Ja. In unserem MY99 Legacy 2,5GX, wo ich den Schalter selbst nachgerüstet habe, der das gleiche macht, was die Sicherung im Motorraum auch macht, nämlich das VDC abschalten.
Bei abgeschaltetem VDC funktioniert es tatsächlich nicht, heißt keine Antischlupfregelung (zugegebenermaßen schlecht zu prüfen oberhalb 40km/h bei 156PS und Automatik)und kein Bremseingriff beim Schleudern (selbst getestet).


Beste Grüße aus dem Bergischen Land
Jürgen

### Forester 2,0 XT Aut. MY04 LPG (Prins VSI + 77L-Tank) ###

geändert von: sunfreak on 06/11/2006 14:18:55

@ Peter21: Wenn ESP Pflicht wird, dann nur für Neuwagen, zur Nachrüstung bestehen weder Pflicht noch Möglichkeit. Den Nachteil beim Weiterverkauf hast du jetzt schon, Subaru ist doch einer der allerletzten Hersteller, die in diesem Preissegment nicht durchgängig ESP anbieten.

Wenn du dir jetzt einen Subaru kaufst, ist der dann, wenn dieses Thema spruchreif werden sollte, sowieso so alt, dass es keine Rolle spielt, ob er ESP hat oder nicht. Im unteren Preissegment ist sowas egal, zumal es keine steuerlichen (= finanziellen) Folgen haben wird, wie beispielsweise ein Katalysator oder Rußfilter. ABS ist ja jetzt praktisch auch Pflicht, und trotzdem wirst du ein altes Auto ohne ABS noch ohne Probleme los.

@ TBR

Mit den Steuern geb ich Dir Recht. Ich kann mir aber gut vorstellen, daß die Versicherungen später Autos ohne ESP in eine höhere Typklasse einordnen, besonders im Kaskobereich. Den Versicherungen ist doch jedes Argument recht, die Prämien zu erhöhen, vor allem, wenn man mit erhöhtem Unfallrisiko argumentieren kann.

Gruß
Strexe

Wenn sie das wollten, könnten sie das doch längst. Wie gesagt, so sehr ich das ESP befürworte und Subarus Politik auf das Schärfste verurteile, so sehe ich absolut nicht, was sich aus einer ESP-Pflicht für weitere Nachteile ergeben sollten. Eigentlich sollte einem persönlich das fehlende ESP und der damit verbundene Sicherheitsnachteil mehr zu denken geben als ein möglicher, aber meiner Meinung nach völlig aus der Luft gegriffener finanzieller Nachteil bei Einführung einer ESP-Pflicht. Denn Fakt ist, dass ESP sehr viele Unfälle zu vermeiden hilft, also ist das Risiko für Leib und Leben in einem ESP-losen Auto deutlich höher als vielleicht 100 Euro mehr Wertverlust in was weiß ich wie vielen Jahren.

Hallo !!

Das ist schon so. Ab 2007 gibt´s in den USA nur noch Forry mit ESP. In D tut sich nach Auskunft meines Händlers nix. Die Wettbewerber haben´s inzwischen alle (Honda, Toyota, Suzuki, Landrover, Nissan). Irgendwie wird der deutsche Markt von Subaru nicht besonders beachtet außer beim Preis. Hier sind die Forrys (mit Winterpaket usw.) ungewöhnlich teuer. Und über großartige Rabatte kann man auch nicht verhandeln. Vielleicht heißt mein nächster Grand Vitara Comfort+ mit Turbodiesel. Mal schauen.

Gruß

E

Sorry, aber ESP ist nur was gutes für gelegenheits Fahrer.

Allen Anderen, die Autofahren können nimmt ein solcher Schund die Freude am Fahren!

Ich bin einmal ein Auto mit ESP gefahren und hätte vor Schreck fast einen Unfall gebaut, als diese Idiotenhilfe eingesetzt hat!

Zum Glück war das nicht mein Auto, sonst hätte ich es auf der Stelle wieder verkauft!

Grüsse Kendo

Hi all

hab ja in meinem das VDC (=ESP) drin.

Man muss schon extreme Sachen probieren um überhaupt feststellen zu können, ob es funktioniert (bzw. an Bord ist) .

Wer "normal" fährt wirds nie bemerken, weils ? eigentlich ? unnötig ist.
OT on weis gar nicht wie ich ohne ESP 35 Jahre lang überrleben konnte OT off

Wer "bomben" will, dem stink's, das Leistung, gerade dann, wenn sie gewünscht wird, weggenommen wird (deshalb die teilweise 3-stufigen Abschalter bei 'teueren - sportlichen' Modellen) .

Der ganze Blödsinn kommt doch nur daher, das ein "Autotester" eine unausgereifte Kiste mal in Schweden aufs Dach gelegt hat.
Seitdem werden von diesen Leute alle Autos, selbst wenn sie nur 60 PS haben madig gemacht, wenn ESP fehlt.
Und die Politik hat wieder was, sich dumm zu schwafeln, um eigentliche Probleme aussen vor lassen zu können.

Auf Versicherungsprämien wird das ESP m.E. keinen Einfluss haben, weil es keine Auffälligkeiten geben wird (mit - ohne ESP bei der Schadenshäufigkeit).

Öh, kalle99,
VDC (Variable Distorsion Control) ist was ziemlich anderes als ESP (Elektronisches Stabilitäts Programm, oder so). Ersteres ist die elektronische Lastverteilungssteuerung des Allradantriebes bei Subaru, zweiteres die Elektronische Bremsunterstützung zur Kurvenfahrtstabilisierung.
Beide Systeme haben keine Gemeinsamkeiten und noch gibt es hier kein ESP bei Subaru...
Korrigiert mich, wenn das falsch sein sollte...
Chris

Zitat

Original von BajaGermany
VDC (Variable Distorsion Control) ist was ziemlich anderes als ESP (Elektronisches Stabilitäts Programm, oder so). Ersteres ist die elektronische Lastverteilungssteuerung des Allradantriebes bei Subaru, zweiteres die Elektronische Bremsunterstützung zur Kurvenfahrtstabilisierung.
Beide Systeme haben keine Gemeinsamkeiten und noch gibt es hier kein ESP bei Subaru...
Korrigiert mich, wenn das falsch sein sollte...
Chris

Aber gerne.
Es geht um das Vehicle Dynamics Control. Abgekürzt VDC.
Zu Deutsch: elektronische Fahrdynamicregelung

Zitat:
Plötzlich taucht ein Hindernis auf der Fahrbahn auf, für eine Vollbremsung reicht's nicht mehr - da bleibt nur noch, das Steuer herumzureissen. In einem Subaru AWD haben Sie alle Chancen, dass dieses Manöver gelingt. Sein tiefer Schwerpunkt, die ausgeglichene Gewichtsverteilung und die elektronische Fahrdynamik-Regelung (Vehicle Dynamics Control) tragen dazu bei, dass das Auto sich schnell stabilisiert und Sie ohne wilde Schlenker weiterfahren.
Quelle

oder:
In leistungsstarken Subaru-Modellen ist zusätzlich eine elektronische Stabilitäts- und Traktionskontrolle eingebaut. Als Ergänzung zur permanenten Sicherheit des AWD perfektioniert sie das Fahrverhalten in schwierigen Situationen. Sensoren überwachen Geschwindigkeit, Stellung des Gaspedals, eingelegte Getriebestufe, Querbeschleunigung, Bremsstatus, Lenkradwinkel – und ziehen daraus Schlüsse über die momentane Fahrsituation. Daraufhin koordiniert ein Rechner gleichzeitig die Steuerung der Motorleistung zusammen mit der Drehmomentverteilung. Über das ABS wird zudem eine gezielte Bremswirkung auf den jeweiligen Rädern bewirkt, um das Fahrzeug möglichst stabil zu halten. Alle diese Funktionen unterstützen die Sicherheit und lassen Sie die fahraktive Dynamik noch mehr geniessen.
Quelle

Es handelt sich also beim VDC um eine Art von elektronische Stabilitätsprogramm (ESP) in Verbindung mit einer Traktionskontrolle.

Nur besser, in dem es den Fahrer bei seinem Manöver unterstützt, anstatt ihn zu entmündigen und ihm drein zu pfuschen!

VDC glaubt an den Fahrer, ESP weiss es besser..

esp ja oder nein das ist hier die frage

ich hab bis dato noch kein wagen mit esp gefahren und lebe noch
trotz elchtest bei tempo 100 auf den pannenstreifen mit schnee als unterlage (danke du scheiss lastwagen)
ich sag nur eins ein gutes fahrwerk ist die halbe miete aber wenns fahrwerk verpfuscht ist gibs ja immernoch esp

greez swisscruiser

Zitat

Original von Mo

Zitat

Original von sunfreak
Ja. In unserem MY99 Legacy 2,5GX, wo ich den Schalter selbst nachgerüstet habe, der das gleiche macht, was die Sicherung im Motorraum auch macht, nämlich das VDC abschalten.
Bei abgeschaltetem VDC funktioniert es tatsächlich nicht, heißt keine Antischlupfregelung (zugegebenermaßen schlecht zu prüfen oberhalb 40km/h bei 156PS und Automatik)und kein Bremseingriff beim Schleudern (selbst getestet).


Beste Grüße aus dem Bergischen Land
Jürgen

### Forester 2,0 XT Aut. MY04 LPG (Prins VSI + 77L-Tank) ###

geändert von: sunfreak on 06/11/2006 14:18:55

Aber ein '99er Legacy hat doch kein echtes VDC = Vehicle Dynamic Controle-System, oder????

Hatte in 1999 überhaupt schon ein japan. Hersteller mehr als eine Traktiosnkontrolle auf dem deutschen Markt im Angebot? Nicht dass ich wüsste...

Meines Wissens kam die Technik erstmals 1995 in der S-Klasse, und in 1998 dann notgedrungen (Elch-Test :prust in der A-Klasse. VW bot dann im Golf IV optional ein System an (aber erst nach der Einführung Ende 1997), und dann kam der Peugeot 307 mit serienmäßigem ESP in D (ab 2001). Noch heute ist in den meisten europ. Ländern ESP ein kostenpflichtiges Extra, zumindest bis zur Kompaktklasse.

So, genug geschulmeistert

Für mich wird beim nächsten (Neu-)wagen ein ESP abolutes MUSS. Wenn Subaru da weiterhin nichts in Verbindung mit MT bieten kann, werd' ich halt woanders kaufen.

Gruß

mo

Zitat

Original von Mo
Für mich wird beim nächsten (Neu-)wagen ein ESP abolutes MUSS. Wenn Subaru da weiterhin nichts in Verbindung mit MT bieten kann, werd' ich halt woanders kaufen.

Subaru hat für jeden Kundenwunsch das passende Auto. Auch VDC in Verbindung mit MT im Programm !!

Legay 3.0R spec B

Wo ist das Problem?

Danke für die Korrektur, Andreas
Jetzt verstehe auch ich endlich mal VDC richtig...
Chris