Subaru Community

Das mit dem Kühlwasser ist so eine Sache. Ich bin jetzt nicht so der Heizer - nur jetzt im Winter ist eine hohe Schwankung von fast Min bis leicht über Full vorhanden. Machte mir Sorgen habe meinen Freundlichen angerufen. Der findet das ist nicht so ungewöhnlich.
Ob das etwa mit der BoxerDiesel Bauform zu tun hat?

LG Querdenker

Bei mir ähnlich - kalt zwischen min und Max und warm deutlich über Max. Hab allerdings den 3l benziner.
Gruß
Jan

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Hallo @Boxer-Diesel-Power

bei mir befindet sich der Kühlwasserstand bei kaltem Motor auf Minimum und bei warmem Motor auf Maximum.
Habe auch schon beim Freundlichen nachgefragt, ob der Stand bei kaltem Motor nicht auf Maximum stehen sollte.
Er sagte, daß es so wie es jetzt ist so absolut okay wäre.
Fülle man im kalten Zustand bis Maximum auf, bestünde die Gefahr, daß der Ausgleichbehälter bei heißem Motor überläuft.

Daß Dein Motor den Hitzetod gestorben ist tut mir sehr leid.
Die wirkliche Ursache werden wir vermutlich niemals erfahren.

Die schnelle Autobahnfahrt kann ich mir als Grund dafür nicht vorstellen.
Kein Auto bzw. Motorenhersteller wird das Kühlsystem so unterdimensionieren, daß die Gefahr einer Motorüberhitzung besteht.
Prüfe auf jeden Fall, ob das Thermostat, Wasserpumpe und der Kühlerlüfter ordnungsgemäß arbeiten.

Sollte es wirklich so sein, daß der Motor mehr Abwärme produziert als das Kühlsystem abführen kann,
hilft auch kein anderer Kühlerdeckel.

Poste mal die Temperaturen des neuen Motors.
Nur so informativ, wurde die Wasserpumpe ebenfalls erneuert ?

@SMeister

Im Anhängerbetrieb kann man in der Tat im gefähliche Temperaturregionen kommen,
da man mit niedriger Geschwindigkeit aber sehr hoher Motorlast fährt.
Niedrige Geschwindigkeit bedeutet wenig Fahrtwind der durch den Kühler strömt und somit wenig Kühlung.
Aus diesem Grund rüsten viele Autohersteller, Fahrzeuge welche ab Werk mit einer Anhängerkupplung geordert werden,
mit einem leistungsfähigeren Kühlsystem aus.
Das ist bei Subaru natürlich nicht der Fall, hier stellt schon die Bestellbarkeit eines Schiebedaches ein unüberwindbares Hindernis dar.
Aber das ist eine andere Geschichte.
Welche Temperaturen fährst Du im Anhängerbetrieb bei niedriger Geschwindigkeit und hoher Last, z.B. bergauf ?

Zitat von »norgo«

@SMeister

Im Anhängerbetrieb kann man in der Tat im gefähliche Temperaturregionen kommen,
da man mit niedriger Geschwindigkeit aber sehr hoher Motorlast fährt.
Niedrige Geschwindigkeit bedeutet wenig Fahrtwind der durch den Kühler strömt und somit wenig Kühlung.
Aus diesem Grund rüsten viele Autohersteller, Fahrzeuge welche ab Werk mit einer Anhängerkupplung geordert werden,
mit einem leistungsfähigeren Kühlsystem aus.
Das ist bei Subaru natürlich nicht der Fall, hier stellt schon die Bestellbarkeit eines Schiebedaches ein unüberwindbares Hindernis dar.
Aber das ist eine andere Geschichte.
Welche Temperaturen fährst Du im Anhängerbetrieb bei niedriger Geschwindigkeit und hoher Last, z.B. bergauf ?

Kann ich noch keine Aussage zu treffen, da ich bisher meinen Wohnwagen noch nicht mit dem Forri gezogen habe.

Erste Ausfahrt wird im Juni sein (zum Alfsee, ca 160km) und danach im Juli nach Kroatien.

Ich wollte mir evtl. vorher noch ein Scangauge II kaufen um die Temperatur genauer beobachten zu können ...

@norgo
Bezüglich Temperatur und Anhängerbetrieb (WoWa 1700kg) kann ich nur zustimmen. Ich war mit meinem Legacy 2.0D in Kroatien und auf der Autobahn gen Süden sind schon paar lange Stücke bergauf dabei. Außentemperatur 33 Grad.
Wenn man da im 3./4. Gang mit über 100km/h rauforgelt geht der Zeiger schon knapp in den kritischen Bereich. Dann muß man langsamer machen oder Heizung einstellen. Hab mich natürlich für ersteres entshieden :-)

Nun muss ich doch auch mal mein Senf dazu geben.
Irgendjemand hat mich da auch mal per PN gefragt.Hab leider zu früh mein Postfach aufgeräumt.

Motor kalt ein Finger breit unter max. im Ausgleichsbehälter.
Motor warm zwei Fingerbreit über max.

Also das der Wasserstand so extrem schwankt wie hier beschrieben ist mir noch nicht aufgefallen?!?
Haber mir jetzt aber auch mal so ein scangaugen ding bestellt um mal genau die wasser temp. zu erfahren...

@AlterMann

das ist jetzt aber interessant.
Stellt sich für mich als erstes die Frage, wie breit sind Deine Finger ?
Nein, mal ganz im Ernst.
Welche Differenz in Zentimetern besteht bei Deinem Kühlwasserstand zwischen kaltem und warmem Motor ?

Btw.
mit warmem Motor meine ich nicht, daß die blaue Wassertemperatur Lampe gerade erloschen ist,
sondern der Motor auf Betriebstemperatur ist. ( also Minimum 15 km Fahrt )
Von blaue Lampe aus bis Betriebstemperatur steigt der Wasserstand noch weiter an.

@Querdenker

na da stimmt die Ausdehnung des Kühlwassers bei uns schon mal überein.

In Anbetracht der Kühlwassserprobleme beim Diesel, die es ja tatsächlich auch nach dem Austausch der mangelhaften Deckel zu meinem Erschrecken immer noch zu geben scheint, ist mir das Fehlen eines Kühlwasserthermometers im Forester nun wirklich nicht mehr erklärbar!
Die fragwürdige Argumentation, dass die gesunkener Nachfrage nach diesem Instrument zu seiner Abschaffung führte, ist schlichtweg Ignoranz auf gefährlicher Ebene und macht die Inanspruchnahme der Garantie im Schadenfall unter Umständen zum Streitfall!
Nun könnte man sagen, dass das andere Hersteller bei Kleinwagen ja auch tun. Aber fahren wir etwa Kleinwagen im Kita- Zubringerdienst?
Da kommt mir der Vergleich mit der technischen Spitzenlösung der Benzinstandskontrolle mittels Peilstab im "Trabant" in den Sinn.
Muß man sich Sorgen machen?

Zitat von »Dampfmax«

In Anbetracht der Kühlwassserprobleme beim Diesel, die es ja tatsächlich auch nach dem Austausch der mangelhaften Deckel zu meinem Erschrecken immer noch zu geben scheint, ist mir das Fehlen eines Kühlwasserthermometers im Forester nun wirklich nicht mehr erklärbar!
Die fragwürdige Argumentation, dass die gesunkener Nachfrage nach diesem Instrument zu seiner Abschaffung führte, ist schlichtweg Ignoranz auf gefährlicher Ebene und macht die Inanspruchnahme der Garantie im Schadenfall unter Umständen zum Streitfall!

Warum sollte es zum Streifall kommen nur weil das Instrument fehlt ?

Wenn der Motor hoch geht ist es egal ob Du ein Instrument drin hast oder nicht.
Wichtiger ist warum die Temperatur soweit angestiegen ist, das Kühlwasser verloren gehen kann !

Ich habe in meinem Forester eine Kühlwassertemperaturanzeige, die Anzeige war noch nie über der Hälfte ... trotzdem habe ich weiße Rückstände außen am Ausgleichsbehälter.

Allerdings steht ja die Aussage im Raum das die Anzeigen bei ca. 90°C eingefroren werden

Na egal, bis Sommer habe ich ein Scangauge oder ähnliches um die Temperatur direkt per OBDII aus zu lesen.

Mittlerweile habe ich mich eh schon daran gewöhnt das Kühlwasser bei jedem Tankvorgang zu kontrollieren ...

....ganz einfach:
Man kann Dir vorwerfen, dass du mit überhitztem Motor die Fahrt fortgesetzt hast und es dadurch zum Motorschaden kommen musste.
So einfach geht das, wenn es um Geld geht!
Wie gesagt- man kann...
... spätestens nach Ablauf des Garantiezeitraumes !

Zitat von »Schall & Rauch«

Allerdings steht ja die Aussage im Raum das die Anzeigen bei ca. 90°C eingefroren werden

Das hatte ich auch schon gelesen.
Als Ewig-Gestriger und "Falschtanker" (2.0X MJ04) also Benziner kann ich sagen:
Ich hatte mal einen undichten Deckel, und habe dann in ermangelung von Kühlwasser durchaus auch mal mehr als "Knapp unter der mitte" gesehen.
Da konnte man auch schön verfolgen, wie die Temperatur ansteigt, wenn man nach Belastung an der Ampel steht.
Meine Anzeige wird also evtl. um 90° Beruhigt (was ich fast nicht glaube) aber sie kann durchaus auch mehr anzeigen. Und Sie reagiert auch recht fix. 1mm / 10sec sind locker drin, man kann Ihr beim Steigen/Fallen zusehen.

Ursache bei mir war schmutz unter der Dichtung vom Deckel. > Gereinigt > Wasser aufgefüllt > Ruhe.
Seit dem könnte ich auch wieder glauben, die Anzeige wäre ein Fake. So ruhig seht die.

Zitat von »Dampfmax«

....ganz einfach:
Man kann Dir vorwerfen, dass du mit überhitztem Motor die Fahrt fortgesetzt hast und es dadurch zum Motorschaden kommen musste.
So einfach geht das, wenn es um Geld geht!
Wie gesagt- man kann...
... spätestens nach Ablauf des Garantiezeitraumes !

Ist ja alles richtig.

Aber wenn der Motor überhitzt müsste das doch durch ein Warnlampe angezeigt werden, oder ?

Wenn dem so ist, ist es egal ob Du ein Anzeigeinstrument hast oder nur eine Warnlampe.

Du musst beides beachten ...

...zu meiner Schande muß ich gestehen, daß ich garnicht weiß, ob ich solch eine Anzeige habe!
Wo ist meine Btriebsanleitung....?
Meine Frau hat in ihrem Fabia auch kein Thermometer mehr!
So viel Einsparung ist nun wirklich Mist!

Also ich weis nur eines: Wenn ich so gut 200 oder 300 km Voll-Last mit Vmax auf der Autobahn unterwegs bin, und dann das Kühlwasser kontrolliere, hat sich ca 0,5 Liter desselbigen über den halben Motorraum verteilt (Ich vermute aus dem Ausgleichsbehälter heraus). Fahre ich hingegen nicht über 150, fehlt kein Tropfen. In beiden Fällen bleibt die Kühlwassertemperaturanzeige (nach Erreichen der Betriebstemperatur) wie festgeklebt in der waagerechten Mittelposition und auch kein Warnlicht, Summer oder Tralala deutet auf eine thermisch kritische Situation hin.

Mit 200-300 km wirklich Vollgas auf der BAB kann ich nicht mithalten, mit schnellen Geschwindigkeiten im Bereich so um die 150 km im Sommer von A nach B auf der Autostrada ja. Bisher ist da bei meiner Kiste aber weder was übergegangen, oder rausgeschwappt, noch sind Kalkanhaftungen am Behälter dran.

Was mir aufgefallen ist, regelmäßig nach Inspektionen (muss zwei mal jährlich dorhin wegen der "hohen" Leistung von ca. 25.000km) ist der Wasserstand im Ausgleichsbehälter des Kühlers immer auf dem obersten Strich oder etwas leicht drüber (Motor kalt) aufgefüllt worden. Im Laufe der Wochen/Monate sinkt der "Pegel" auf zwischen Min und Max. Max wird dann aber in etwa wieder erreicht, wenn der Motor heiß ist. Wie ich meinen Diesel-Stinker damals von dem Händler übernommen habe, war der Behälter praktrisch leer. Zu dieser Situation sag ich jetzt aber besser nix.

Ganz ehrlich, "bei dem Ausgleichsbehälter" (der ja nicht mal druckdicht ist, wie bei anderen Fahrzeugherstellern) wundert es mich sowieso, dass ein Ausgleich überhaupt funktioniert/funktionieren soll. Neuer/anderer Kühlerdeckel z.B. vom STI hin oder her. Ein rotes Warnlämpchen für zu hohe Temperaturen (Gegenteil von dem blauen, wenn ich mit meinem Impreza "frisch losfahre") hat bisher nicht geleuchtet. Meines Erachtens gehts der Zylinderkopfdichtung auch noch gut.

Grüße


Dieter

Die blaue Lampe Leuchtet dann rot wenn zu warm.
Im norm Betrieb AB um die 130km/h Kühltemp schwankt so um 90 Grad.

Update:Bis 180 um die 90 Grad
um die 200 kurz hoch auf 101Grad dann runter und stabil zwischen 95-98 Grad(geht da der Lüfter an?,ich weis es nicht)